| 0
- 17.05.2015 - 11:25
|
По сути, если вы не банкир, еврей, гений или просто беззаботный миллиардер - в европейских или шире - англоязычных странах на вас будут смотреть как на человека второго сорта. Ну не станете вы немцем, итальянцем или скандинавом. Если вы не банкир, еврей, гений или просто баззаботный миллиардер. Как это - жить с ощущением, что ты человек второго сорта, что у тебя нет прошлого в стране, но есть акцент, по которому тебя граждане в сотом поколении спалят за километр? Если уж в Краснодаре (на секундочку - станичка с нулевой культурой, которой трёхсот лет еще нет) свысока смотрят на понаехавших? Или те, кто переезжает, ощущают себя в своей стране людьми второго сорта? Запутался, в общем, давайте распутывать вместе.     | | |
| 121
- 17.05.2015 - 15:05
| 124-Eloise >я статьи не пишу, но та же проблема | | |
| 123
- 17.05.2015 - 15:08
| Цитата:
После университета многие стратегически сваливают из Австралии, потому что выучились в долг, получали пособие, пока учились, а уехав из страны могут этот долг не отдавать. Сейчас правда хотят прикрыть эту лавочку, но не представляю, как будут долг взыскивать, если человек в другой стране работает. В бедные страны тоже многие переезжают, типа, дауншифтеры. Это характер кочевника. Они не ищут, где лучше или где их больше полюбят. Они ищут, где как можно менее похоже на привычное и где они смогут почувствовать себя живыми. Если говорить о дружбе и барьерах, то образование в разы бОльший барьер, чем родной язык и национальность. У коллег Элоиз, к примеру, намного больше общего с ней , чем с какими-нибудь англичанками из глубинки с тремя классами церковно приходской, условно говоря. | | |
| 124
- 17.05.2015 - 15:12
| 127 - Daenerys, "Они не ищут, где лучше или где их больше полюбят. Они ищут, где как можно менее похоже на привычное и где они смогут почувствовать себя живыми". - Как мне понравилось это:)) | | |
| 126
- 17.05.2015 - 15:14
| Вообще, спуститься со своей колокольни, пройти немного и подняться на другую - это очень полезное упражнение. Для этого необязательно эмигрировать, но как один из методов - переезд сойдет:) | | |
| 129
- 17.05.2015 - 15:23
| Почему вообще нужно стремиться кем-то "стать"?))Поменял человек место жительства,это все.Люди как люди везде))Проблема в головах. | | |
| 131
- 17.05.2015 - 15:27
| Даня права,вопросы скорее эрудиции,обоазования,социальной ранговости.Я очень ценю тепло и улыбки соседей или людей в очереди,но они мне не интересны.А интерес не зависит от национальности-исключительно человеческий фактор.С другой стороны я не знаю уровень образования и общую эрудицию той же Дани или Элоиз,но мне они симпатичны.И если бы мы говорили на английском,не стали бы менее интересны.Элоиз вообще просто нравится,субъективно и это прекрасно) | | |
| 144
- 17.05.2015 - 19:47
| 0-Рек > У меня есть пример из жизни знакомых. Люди создали в России серьезный бизнес (компания хорошо известна практически всем), потом продали его буржуям, стали евровыми миллионерами. Поехали в Германию, открыли бизнес там. Но им не дали там работать, открыто говорили, что вы нам тут не нужны, у нас свои есть + недобросовестная реклама + неприкрытое административное давление. В результате продали и вернулись в Россию, опять здесь новое строят, интересуются новыми перспективными проектами. | | |
| 145
- 17.05.2015 - 20:00
| https://news.mail.ru/incident/22051839/?frommail=1 | | |
| 146
- 17.05.2015 - 20:05
| 149-Коготок >149-Коготок > Это все узники совести бегут в демократические страны за свободой. | | |
| 147
- 17.05.2015 - 20:13
| про второй сорт ... на Титаники погибло 1500 человек ... уже более 100 лет пишут книги, снимают фильмы, все рыдают под Селин Дион ... то, что только за 5 месяцев больше 6000 нелегалов утонуло нормально ... в ЕС только что срутся из-за квот | | |
| 148
- 17.05.2015 - 20:44
| Внуль. Совершенно правильно. В той же Канаде эмигрант первого поколения - лицо второго сорта, и в целом никогда не может рассчитывать на равные возможности. Опыт множества моих родственников по материнской линии подтверждает. Вот уже их дети, т.е. второе поколение рассматриваются на равных, и перед ними открыты все двери. Существенная оговорка: они эмигрировали как германоязычные. Как будет по отношение к славянину - не знаю. Есть отдельные - крайне своеобразные - исключения, но они только оттеняют общую картину. | | |
| 149
- 17.05.2015 - 20:53
| В штатах очень чувствуется англосаксонский снобизм по отошению к "афроамериканцам", латиносам, китайцам и прочим-разным понаехавшим. Там они зачастую проживают в разных районах. | | |
| 151
- 17.05.2015 - 21:08
| 153-Речка > в Штатах этих англосаксов попробуй еще найди на Западном побережье | | |
| 152
- 17.05.2015 - 21:10
| 154-Альтруист > да индейцы - то дела давно минувших дней) я про нынешнюю ситуацию. | | |
| 153
- 17.05.2015 - 21:11
| 155-F11 > только в аэропортах)) | | |
| 154
- 17.05.2015 - 21:27
| 153-Речка >Не только в штатах.При явно провозглашаемой толерастии и подпрыгивании государства вокруг черно курчавых белое аселение относится к ним с серьезной долей неприятия. | | |
| 155
- 17.05.2015 - 21:31
| 158-Sneeuwstorm > кстати да. Недавно знакомый приехал из Германии. Жалуется, что заели его там немецкие бюргеры, за человека на считали. Работал он там в сервисе по ремонту машин. Но я все таки делаю поправку на ветер (у знакомого мнотельность явно завышена). Но все-равно нет шума без огня. Хотя раньше толерастия была более выражена, дежурные улыбки чаще прикрывали нарастающее раздражение местного населения. Кстати, я их (местных) очень даже понимаю. | | |
| 156
- 17.05.2015 - 21:38
| 159-Речка >О Германии не знаю.Здесь не любят черных и марроканцев.Не верят,дел не ведут,не уважают,относятся пренебрежительно.С турками все путем.Но они работают все как один,никакого ауткиринга,как минимум у мужчин. | | |
| 157
- 17.05.2015 - 21:39
| к русским относятся очень хорошо.Поляков не очень любят и немцев)))Ну немцам войну простить не могут,А поляков из за свинства и пьянства) | | |
| 158
- 17.05.2015 - 21:42
| 160-Sneeuwstorm > Вполне объяснимая, по-человечески принимаемая неприязнь. Сколько от них беспорядка и расходов для налогоплательщиков. | | |
| 159
- 17.05.2015 - 21:42
| 161-Sneeuwstorm > не видела я в Польше поляков свиней. И мужчины у них все как на подбор красавцы | | |
| 160
- 17.05.2015 - 21:43
| 161-Sneeuwstorm > а русские им пошто полюбились ? подозрительно как-то ))) | | |
| 161
- 17.05.2015 - 21:44
| 162-Речка >Угу.В целом хорошо относятся к тем,кто не ворует,не пьет и не бездельничает.Это основной критерий.Никакого пафоса даже у титулованных особ.Но самые богатые-конечно евреи))) | | |
| 162
- 17.05.2015 - 21:45
| Америка - это страна богатых европейцев которые уезжали туда из европы спасаясь от бесконечных войн. | | |
| 163
- 17.05.2015 - 21:45
|
163-Софочка >Вероятно потому,что сюда на заработки приезжают не кавайные паны) 164-36и6 >Вероятно,потому что мало.Ну и уважают-знают ученых,писателей,артистов. | | |
| 164
- 17.05.2015 - 21:50
|
167-Sneeuwstorm > еще потому что попадают туда в основном лучшие умы - утечка ведь - ученые в основном и музыканты. у меня ребенка обучает учительница музыки у которой сын музыкант живет в америке до этого он закончил консерваторию в СПб и уехал в америку. там он получил звание - не могу точно сказать какое но что то типа музыкального профессора и преподает музыку американским музыкантам в университете. при этом парню всего 28 лет. | | |
| 165
- 17.05.2015 - 22:01
| 168-Софочка >Ничего не знаю об Америке и знать не хочу.) | | |
| 166
- 17.05.2015 - 22:37
| 164-36и6 > потому что русские в большинстве своем оч толковые экспаты или бизнес | | |
| 167
- 17.05.2015 - 22:39
|
Не очень понимаю, зачем обязательно стремиться "стать своими в широком смысле слова". Я русская. Даже когда я получу гражданство, я буду оставаться русской и не собираюсь этого менять. Вокруг меня множество других наций - немцы, голланды, англичане, поляки, бразильцы, - никто из них не пытается избавиться от "себя", став "своим". Это какой-то абсурд. Оберегаемая ндивидуальность, национальные черты и особенности, делают общество интересным ярким и живым. И совершенно необязательно втискивать себя в трафарет, чтобы ощущать себя комфортно. | | |
| 168
- 17.05.2015 - 22:42
|
165-Sneeuwstorm >Евреи всегда самые богатые, традионные семейства, не государства израиль Ответ крайне прост. В христианстве многие века было запрещено ростовщичество, евреи как всегда были впереди планеты всей Если очень долго у одной нации культивировать оборотливость и стремление накапливать, это даст результат) | | |
| 169
- 17.05.2015 - 22:42
| 169-Sneeuwstorm ??? | | |
| 170
- 17.05.2015 - 22:43
| 171-Caracule >Свой- антоним слова чужой. Я пишу о том,что никогда эмигрант не станет своим для коренных жителей страны. Он всегда будет чужим. Без оценочных суждений каких-либо. | | |
| 171
- 17.05.2015 - 23:05
|
173-Видимо уже >ась? 172-ЁлкА ТигровАЯ >та знаю) | | |
| 172
- 17.05.2015 - 23:17
|
174-atamanka01 > ну да, он будет оставаться русским/немцем/поляком и пр.. Я русская и буду русской всегда. Как это может мешать мне жить в какой-либо стране? С чего вдруг может появиться желание стать "своей для чехов"? Это факт, как тот, что я женщина, например. Я же не пытаюсь стать мужчиной. Это было бы абсурдно. Так и с национальностью. Поэтому для мне этот комментарий звучит как: "Я женщина и никогда не стану мужчиной". Это, конечно, так, но неясно, зачем это подтверждать вслух) Если у меня когда-нибудь будут дети, они тоже будут русскими и я совершенно не понимаю, | | |
| 173
- 17.05.2015 - 23:21
| и я против разделения на свой-чужой. | | |
| 174
- 17.05.2015 - 23:59
| 176-Caracule > оборвалось* ... не понимаю, зачем стремиться это менять. | | |
| 175
- 18.05.2015 - 00:10
| 176-Caracule >дети уже будут "местными" | | |
| 176
- 18.05.2015 - 00:51
| Лучше быть второсортным втам чем вышесортным вздесь. И самое что интересно, свою второсортность втам не ощутишь. Был - знаю | | |
| 177
- 18.05.2015 - 01:44
| 180-AviatorABC >я считаю- наоборот | | |
| 178
- 18.05.2015 - 03:49
|
Обожаю разговоры про "людей второго сорта, вы "первым" никогда не будете - вот первый сорт в своей стране, любуйтесь: https://www.youtube.com/watch?v=pjSNveSVwEs Насчёт того, что с миллионом приезжать надо - бред. Не количеством денег определяется отношение в нормальных странах к людям. Хотя допускаю, что в некоторых кругах и количеством. Но это не наш случай))). | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
