239-13й > ты мне только не рассказывай :)) я с вашими работаю давно и плодотворно.. просто 99% людей не работают начальниками отделов.. а каждый начальник, который имеет доступ хоть к какому то бюджету - имеет с этого бюджета.. по крайней мере в тех структурах, с которыми я работал..

я видел как в ваших зданиях, которые должны быть снесены через месяц, делали капремонты :)) и вообще чего я там только у вас не видел.. все видел - кроме эффективных закупок :)

241-NoThanks >я тебе уже рассказывал, как в должности нач.отдела закупал К+ на 4 ляма. И речи про откат там не было. Думаю, что и в ГП система закупок через тендер и завысить цену на откат сейчас очень не просто (но может и возможно, спорить не буду)

242-NoThanks > капремонты реально делали? Или закрывали объемы, а стройматериалы просто разворовывали?

[quote=NoThanks;45038372] все видел - кроме эффективных закупок :) [/quote]
В крупных компаниях дичайшая бюрократия. Я в 2013м планировал закупки выч.техники на 2017й.
Помню в конце 2014 я долго смеялся над прогнозным курсом $, который мне на 2017й планировали великие мАсковские умы. ))

243-13й > я тобой горжусь :) но судя по тому что эта история так и осталась едениственной - ты в закупках так уж плотно никогда не работал :)

"Думаю" ты не думай, ты поверь :)) там существует система, при которой вышестоящие начальники требует с нижестоящих начальников тупо процент со всех денег, которыми те распоряжаются.. условно, отдел закупает товара на 10 лимонов.. из него 100 косарей пойдет начальнику отдела, а еще 100 косарей пойдет начальнику департемента.. вернее даже не так.. 100 косарей пойдет начальнику департамента, а что там пойдет начальнику отдела - это проблема начальника отдела.. при чем бывает так.. начальник отдела говорит: мне нужно закупить то, то и то. для этого нужно 10 лимонов. ему отвечают: нивапрос.. выделяю 10,5.. 500 мне.. всё.. дальше это уже проблема этого начальника отдела как, что он закупит и сколько с этого поимеет или нет.. короче, там все не очень хорошо :)

244-13й > ну а как ты думаешь? :))) конечно же делали там "ремонта" на 200 000р, а закрывали документов на 8 000 000...

246-NoThanks >в закупках по IT украсть почти нечего, а цены работ завысить невозможно. К счастью, с 2014го я с этим дерьмом я дел больше не имею ))

248-13й > все возможно - было бы желание и капля фантазии :))

[quote=NoThanks;45038425] для этого нужно 10 лимонов. ему отвечают: нивапрос.. выделяю 10,5.. 500 мне.. всё.. [/quote]
Обычно бюджеты режут. И режут очень сильно.
Как воруют на уровне ген.дир-ГБ слышал, но меня это не коснулось.

[quote=NoThanks;45038518] 248-13й > все возможно - было бы желание и капля фантазии :)) [/quote]
по этому и живем в дерьме

250-13й >гдде? в ГП? :) ничо там не режут.. там наоборот - наращивают.. а даже когда чтото срезают - это не касается аппетитов тех, кто это делает :)) себя они не обижают :)

251-13й >конечно.. украсть у государства и работодателя - не западло.. о чем можно говорить?

[quote=NoThanks;45038537] а даже когда чтото срезают - это не касается аппетитов тех, кто это делает :)) себя они не обижают [/quote]
вполне возможно. "Перебросить бюджет", назовем так.

[quote=13й;45038525]по этому и живем в дерьме[/quote]
Мдаааа... в дерьме вы еще не жили... :-)))))))

254-osho >ты про Индию? ))

255-13й >и не только про нее... :-))))))

256-osho > а ещё про что?

257-Ёроол Гуй >Ну и еще сотня стран в этом прекрасном мире... :-)

258-osho > ну, можно ввести дополнительную характеристику. Россия в дерьме, а те в аду. Так лучше? )

обобщения - первый шаг к заблуждениям...

259-Ёроол Гуй >Если хочешь считать что живешь в дерьме, ничего не имею против... :-)))))
[url]https://kak-eto-sdelano.livejournal.com/735822.html[/url]

261-osho > Тю-ю.. На Кубани и раньше так же всё строили и сейчас нередко, из гомна и палок )) Саман, так сказать..

262-Ёроол Гуй >Ты живешь в говне? Не когда-то там, а сейчас?

261-osho >нашел чем удивить, на кубани и сейчас по хуторам и станицам мазанок хватает

263-osho > Лично я нет, а у родителей соседи до сих пор живут в саманном доме, который врастает в землю. А в средней полосе в деревнях тоже не лучше. В старых бревенчатых прогнивших домах.

Хорошо, хорошо, убедили... :-)))) Вы живете в говне, больше не спорю... :-))))))

266-osho >наверное смотря с чем сравнить.

266-osho >я живу в кирпиче. Но в говне жить полезнее )))

[url]https://www.youtube.com/watch?v=jf8fklXdu9c[/url]

262-Ёроол Гуй > "из гомна и палок" это не саман. А турлучный домик. Саман - из глины и соломы.

0-Тепловоз > я тоже возмущена!

271-Карл > так поэтому и ищут, что за такие деньги и на этот функ.ионал никто не хочет идти))

По электронным закупкам хочется добавить, что ФЗ-44, пришедший на смену ФЗ-94 в 2013 году, к настоящему времени претерпел около 50-ти изменений и дополнений. Это довольно-таки много, и свидетельствует о том, что Закон постоянно усложняется, требования к сторонам увеличиваются. И то, что можно было воротить раньше, сегодня уже не проходит.
Уже не так просто провернуть номер с единственным поставщиком. Благодаря электронной форме, в млрдных торгах могут участвовать не только москвичи (до ФЗ-44 только так и было).
С 2017 года на все строительные работы, даже если они на скромную сумму, должна быть проведена экспертиза проекта, в том числе, и его стоимости. И такого, как писал уважаемый Танк, что сделали работы на 200 000, а подписали 8 млн, в бюджетных организациях в принципе быть не может. Во всяком случае сегодня.
Для такой экспертизы в крае создали ГАУ "Краснодаркрайгосэкспертиза" (проведение проверки проектной документации, достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта).
При приемке работ акт подписывается в первую очередь заместителем главы муниципалитета, курирующим строительную сферу, потом еще 4 товарищами, и только в последнюю очередь, самим руководителем.
Пилка бюджета возможна только на поставке некачественных материалов/работ; скрытых работах - типа канализации; на сговоре подрядчика и инженера-приемщика (можно наипать с метражом); на махинациях с единственным поставщиком.
Но потом приходят дяди из Счетной палаты, все пересчитывают и в лучшем случае, это заканчивается увольнением инженера-приемщика. Это самый благоприятный вариант развития событий.

274-Имя_моё тут надо говорить о другом.. Тенденция - однозначно позитивная.. Я застал еще те времена, когда 90% закупок проходили с интересом закупщика.. Сейчас процент таких сделок несоизмеримо ниже.. В разы.. Но это не значит что "такого быть не может" )) может и еще как.. Вопрос фантазии.. Я своими глазами видел закупки 500 единиц продукции каждая ценой (реальной рыночной ценой) 2500р. По цене 3800. И никто не рыпнулся ибо в тз было сказано, что продукция должна поставляться в упаковке из массива дерева с прокладками из пенопласта и так далее.. Хотя ничего подобного никто делать естественно не собирался, а упаковка потом выбрасывается.. На все запросы разъяснений ответ один: Нам так надо, имеем право выдвигать такие требования, нам ранее уже поставляли и мы остались довольны.

Бывает так, что документы "теряют".. Когда удаленное место. типа аула в чечне..устанавливают требование чтобы документы подавались живьем на бумаге.. Посылаешь кур ера, он отдает пакет под роспись. А потом человек дает показания, что никакого пакета не получал, подпись в акте не его и вообще кому курьер отдал документы - неизвестно.. Да вообще вариантов чуть больше чем дохрена..

275-NoThanks > у нас даже самую позитивную тенденцию умудряются довести до абсурда. В этом году выделили на очень-очень нужный нам вид ремонта 1,4 млн, но до торгов - за год! - так и не довели: 4 раза переделывали проект, выполненный Архитектурой,т.к. ГосЭкспертиза его не принимала.
В понедельник поеду его наконец -то забирать. Одобрили. Но какой дурак будет участвовать в торгах, чтобы выполнять строительные работы (наружные) в конце года, по холоду и дождю? А до следующего теплого времени года цены изменятся, и снова придется потратить несколько месяцев на переписку с органами.
Вредители.