| Регистрация Правила Главная форума Поиск | 
 
 |  0
            - 21.02.2017 - 23:39
         | Официальная справочка: …Немедленно изъять из перечня лекарственных средств, по которому осуществляется лекарственное обеспечение в программе ДЛО, устаревшие препараты с недоказанной эффективностью – церебролизин, триметазидин, хондроитинсульфат, винпоцетин, пирацетам, фенотропил, арбидол, римантадин, валидол, инозин, валокордин и др… Резолюция заседания президиума Формулярного комитета РАМН в 2007г. |  | 
|  41
            - 22.02.2017 - 09:00
         | А по сути то,чай с лимоном,редька с медом,малиновое варенье,пар от варенной картошки,все апсолютно травы и сборы травяные,это же все чистой воды гомеопатия) |  | 
|  42
            - 22.02.2017 - 09:01
         | А вот когда ячмень на глазе появляется и его дулей лечат,это уже шаманизм. |  | 
|  43
            - 22.02.2017 - 09:01
         | 43-Редкий скот > Нет, это народные средства. Гомеопатия - это раствор до нулевой молярности. |  | 
|  44
            - 22.02.2017 - 09:03
         | 45-SimplyQwerty >Человек лечащийся народными средствами как-то отличается от гоме прости Господи опата? |  | 
|  45
            - 22.02.2017 - 09:06
         | От простуды помогает чай с малиной, ночь с мужчиной-тоже, наверное, гомеопатия) |  | 
|  46
            - 22.02.2017 - 09:09
         | 47-Викентия >Если мужчина с мужчиной то да,гомеопатия. Хотя если расшифровать. Гомо Апатия.Равнодушие к гомосекам. |  | 
|  47
            - 22.02.2017 - 10:21
         | 45-SimplyQwerty >ишо в гомеопатии применяют яды в малых дозах, но мало ли на кого как подействует, можно и кони двинуть, например, водила маму к гомеопату в свое время, от бессонницы и для успокоения нервов он ей выписал гельзениум - жасмин желтый - до омерзения ядовитое растение, но очень любимое гомеопатами. |  | 
|  48
            - 22.02.2017 - 10:35
         | 39-Игры разума >"а для вас что новостью стало отсутствие доказательной базы у всех БАДов и у гомеопатических препаратов?" Нет, не стало. Но причем здесь БАДЫ и гомеопатия, если в сабжевом списке нет ни БАДОВ, ни гомеопатических препаратов? но их, тем не менее, приказали изъять?? РАМН тем самым признается, что много лет дурили людям голову и врали про клинические исследования?? Откроем инструкцию хотя бы к первому препарату из списка: Церебролизин. В инструкции говорится, что "Церебролизин - единственное ноотропное пептидергическое лекарственное средство с клинически доказанной нейротрофической активностью". А в 2007 году РАМН требует изъять этот препарат, потому как его эффективноть не доказана. Это как понимать?? То есть клинические испытания, указанные в инструкции к препарату, - подделка?? И РАМН даже не стесняется говорить об этом вслух?? Как после этого можно вообще доверять МИНЗДРАВу, РАМНу?? Эдак выходит, что можно теперь любой аптечный препарат поставить под сомнение и обозвать пустышкой. И эти люди еще смеют обвинять в шарлатанстве другие альтернативные виды медицины. Да у себя путь сначала порядок наведут. |  | 
|  49
            - 22.02.2017 - 10:39
         | 41-13й >не знаю, не пробовала. Во избежание осложнений, я бы лечила ангину тем, что пропишет врач, то есть антибиотиками. Но я уверена, что есть и другие способы, более безопасные и не менее действенные. Просто у нас в РОссии о них не знают и внушают нам, что только антибиотики нас спасут. |  | 
|  50
            - 22.02.2017 - 11:40
         | не занимаюсь никогда никаким самолечением, даже при простуде лечусь по рецепту врача. Бады и прочее-вообще выше моего понимания, так жестко только в мире Кастанеда троллил, масштабно) |  | 
|  51
            - 22.02.2017 - 12:12
         | не все так линейно , как может показаться на первый взгляд. 1. цена вопроса.перекись водорода, йод и зеленка тоже препараты с недоказанной эффективностью. однако, их эффект не вызывает сомнений. а если провести исследования, это отразится на себестоимости. и перекись будет рублей 800 стоить. то есть дешевые препараты не выгодно тестировать. их в итоге никто не купит за бешеные бабки. 2. этический момент. клиническое исследование по всем правилам предполагает, что части больных дадут плацебо. и они об этом не узнают. вы хотите, чтобы вам или вашему ребенку, больному пневмонией, возможно, давали пустышку - науки ради? |  | 
|  52
            - 22.02.2017 - 12:36
         | если оно было не по правилам, зачем когда вводить людей в заблуждение? |  | 
|  53
            - 22.02.2017 - 12:42
         | 53-Мария Антуанетта > "этический момент. клиническое исследование по всем правилам предполагает, что части больных дадут плацебо. и они об этом не узнают." Клинические исследования проводят в кругу небольшого количества лиц, а не тестируют на всем населении страны. При чем эти люди - добровольцы. Да и далеко не сразу тестируют на людях, а сначала исследуют в лабораторных условиях, потом на мышах/обезьянах, а только затем на человеке. Разве нет? |  | 
|  54
            - 22.02.2017 - 12:43
         | 54-gasana > а кого когда вводят? есть препараты с доказанным эффектом. есть с недоказанным. но это не говорит о том, что препарат неэффективен. просто не занимались его исследованиями. и есть препараты - из нуля с доказанной неэффективностью. так их и не назначают уже давно. но продают. поэтому если вы идете не к врачу, а к аптекарю, он имеет право продать вам все, что угодно. |  | 
|  55
            - 22.02.2017 - 12:48
         | Получить патент и, соответственно, разрешение на производство неких лекарственных (ну или медицинских) форм дело не такое уж и сложное. |  | 
|  56
            - 22.02.2017 - 12:49
         | 55-Анаксунамун > клинические - это на людях. и это обязательно с плацбо - котролем. значит часть больных лечения не получит. у этой части будут осложнения и даже смерть. зато в книжечку запишут, что исследуемый препарат показал эффективность, либо не показал. где вы таких добровольцев найдете? да и не все врачи согласятсяплацебо давать - репутационные риски. страны третьего мира! в том числе и россия! и никто вам не скажет, что вы участвуете в исследовании, лежа в клинической больнице |  | 
|  57
            - 22.02.2017 - 12:58
         | http://www.rspor.ru/index.php?mod1=protocols&mod2=db1 И ещё ссылка. |  | 
|  58
            - 22.02.2017 - 12:59
         | Опять у меня гнойная ангина. Может просто удалить гланды? |  | 
|  59
            - 22.02.2017 - 14:03
         | 60-Трижда_Замужем >удаляй. Моему старшему удалили в итоге гланды, ангина каждый месяц была, началось перерождение тканей Разговаривай с врачами по этому поводу, не с одним |  | 
|  60
            - 22.02.2017 - 14:07
         | 60-Трижда_Замужем > гланды это индикатор. удалишь - прозеваешь другую болячку( будешь всю жизнь на врачей работать) |  | 
|  61
            - 22.02.2017 - 14:13
         | 62-животное >угу, то ли дело проблемы с сердцем и суставами от постоянного источника воспалительных процессов в организме |  | 
|  62
            - 22.02.2017 - 14:20
         | 63-ЁлкА ТигровАЯ > ну так надо лечить корень проблемы, а не последствия... А корень в голове. |  | 
|  63
            - 22.02.2017 - 14:21
         | 64-животное >корень в горле. Гланды там |  | 
|  64
            - 22.02.2017 - 14:26
         | 65-ЁлкА ТигровАЯ >дык не факт. Весьма вероятно, что корень - в желудке, например. Рефлюкс там какой, как вариант. И можно облечиться от ангин, и всё без толку. По себе знаю. И удалять нельзя в этом случае. |  | 
|  65
            - 22.02.2017 - 14:31
         | 65-ЁлкА ТигровАЯ > а попробуй эксперемент - некоторые детали в твоей машине не особо нужны, бери периодически их откручивай и выкидывай, лишь бы ехала... |  | 
|  66
            - 22.02.2017 - 14:44
         | Когда от простуд и гриппов мне ничего нельзя было принимать, кроме фуфломицына- грипферрона, то я лечилась только им. И знаете, он прекресно помогал. Семья в соплях, я - огурцом. Так вот. Так что тоже не берусь заявлять о бесполезности плацебо |  | 
|  67
            - 22.02.2017 - 14:46
         | 68-Адольфик >в данном случае я бы усомнилась в полезности лекарств от простуд и гриппа))) |  | 
|  68
            - 22.02.2017 - 14:50
         | если принимать лекарства, то можно вылечиться за неделю, а если не принимать, то только через 7 дней. |  | 
|  69
            - 22.02.2017 - 14:50
         | 69-ГолаяПравда > объясни))) говорю же, мне нельзя было ничего практически, кроме аквамариса в нос и этой дребедени.  Я выздоравливала, домачадцы, лечащиеся более серьезными препаратами, продолжали сопливеть. Не могу сказать, что отличаюсь иммунитетом |  | 
|  70
            - 22.02.2017 - 14:53
         | 69-ГолаяПравда > у меня только такой пример))) Рак скипидаром не лечила и, надеюсь, не придется |  | 
|  71
            - 22.02.2017 - 14:53
         | 71-Адольфик >объясняю) Когда тебе можно было лекарства, ты их пила и выздоравливала так же, как и без них. Это говорит о том, что фуфел все эти противовирусные. А у домочадцев другой организм, и, уверена, у них течение болезни с лекарствами и без тоже будет одинаковым)) |  | 
|  72
            - 22.02.2017 - 14:57
         | 73-ГолаяПравда > не, ну так-то все либо выздоравливают, либо умирают) |  | 
|  73
            - 22.02.2017 - 15:06
         | 71-Адольфик > это же старая шутка: если грипп лечить, то он пройдет всего за неделю, а если не лечить — то будет длиться целых семь дней |  | 
|  74
            - 22.02.2017 - 15:49
         | Если посмотреть , перечень препаратов , продаваемыех в аптеках, то окажется что 80 % с недоказанной эффективностью ( потому что её ,эту самую эффективность, ума не хватает доказать или однозначно опровергнуть), импортные препараты . Мне очень интересно, если врач больному рекомендует тот или иной препарат , надо отказываться принимать, если он в списке недоказанных? |  | 
|  75
            - 22.02.2017 - 15:50
         | Когда что- то болит и гомеопатию будешь пользовать и от дисбактериоза лечиться |  | 
|  76
            - 22.02.2017 - 15:53
         | 76-idaG > а вы видели как с врачами торговые представители работают? это ж похуже свидетелей иеговы вместе с кирби. |  | 
|  77
            - 22.02.2017 - 15:56
         | Кто нас только не информирует : Роспотребнадзор - что продукты не качественные, РАМН - что лекарства фуфло. За что налоги платим( |  | 
|  78
            - 22.02.2017 - 16:00
         | 79-idaG >за информацию! |  | 
|  79
            - 22.02.2017 - 17:52
         | 78-cozy > не над агнетать. медпреды нас боятся, до трясучки. к тому же комплекс у них, что не состоялись в профессии |  | 
|  80
            - 22.02.2017 - 18:49
         | 50-Анаксунамун > названные в сабже лекарственные препараты могут оказывать обозначенное в инструкции действие. Но это их действие может никак не повлиять на первичные конечные точки - общую смертность и смертность от сердечно сосудистых осложнений. Именно потому что с этими препаратами не проводили больших длительных исследований, а в небольших исследованиях они не оказали хоть какого то снижения частоты госпитализации, их эффективность считается не доказана. |  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |