К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дворяне и крестьяне

Модератор
0 - 09.11.2018 - 22:35
Обратимся к истории.

Дворянские семьи и жизнь прочих высших сословий. 19 век.
В России две беды - дураки и дороги. Но есть и третья, до наших времен актуальная беда - доминирование низшего класса населения.
В середине 19 веке это были крепостные, позже освобожденные крестьяне. Освобождение по началу было столь же формальным, как и освобождение северянами-янки негров южан. Бумаги на руках, менталитет прежний раба, отсутствие образования и продолжение службы у господ.

Ныне мало что изменилось. Россия. Повсеместно охватывающий территорию огромной страны низший класс. Даже, так называемый интеллигентный средний класс ученых образованных людей, по своей экономической приверженности является низшим. Хромоногие алкоголики дворники после 9 классов образования и врачи поликлиник и больниц после долгих лет обучения получают по сути одни деньги за свой труд. Купцы и лавочники (салоны: маникюр, педикюр, цирюльни, ритуальные услуги...) были актуальны во все времена. И пережили некогда даже момент раскулачивания. Но это совсем другая история.

Новый кадр. Вновь добрая матушка старина. Высшими в сословном делении были дворянство и купечество.
Кареты, громыхающие по булыжным мостовым, фамильные поместья с прилегающими землями, няни-француженки, полный дом слуг. Разводов практически не было.

И вот подходим к сути самой темы. Жизнь дворянской и крестьянской семьи в сравнении. С не самой лучшей и дорогой контрацепцией и чаще без нее в обеих таких семьях могло быть равное количество детей, часть из которых умирала. Пусть оставалось пять. После рождения детей дворяне продолжали вести привычный образ жизни: дети на нянях и старых тетках, балы, пикники, приемы... У крестьян выбора не было. Жили, пахали, высокая смертность.

Апофеоз.
Сегодня. С экономическим строем в России проблемы "крестьян" почти столь же актуальны: квартирный вопрос, зарплаты, некачественный уровень жизни, воровство, криминал, гнет, терпимость, работа на господ и царя.

Не думаете ли вы, что на ЖВ тематика бы сильно изменилась, если бы вы сейчас жили в поместьях, с вашими детьми занимались няни, вы бы не ругались с мужьями и женами (не было бы бытовухи), вам бы оставалось лишь заниматься делами со стабильным высоким доходом и развлекаться?
Не думаете, ли вы, что на ЖВ столько много тем про разводы, ненависть супругов, ненависть женщин к мужчинам, а у мужчин к женщинам, потому что вы обычные загнанные крестьяне?
Какой вы класс населения?



1_1
81 - 11.11.2018 - 20:01
80-Merlin CG artist > вот что оно наделало! Теперь не знаешь, с кем разговариваешь)
Гость
82 - 11.11.2018 - 20:02
59-AdelDiamond > скажем по-другому: разве кого-нибудь куча денег меняла в лучшую сторону?) Вон пример дамы которая недавно оставила красную машинку на пешеходном переходе очень яркий, и денег у нее полно, но культурный уровень и мироощущение остались прежние
Гость
83 - 11.11.2018 - 20:03
82-Имя_моё > Джекил и Хайд, практически:)
Гость
84 - 11.11.2018 - 20:05
61-Имя_моё > вот, кстати, крестьяне тоже разные бывают, это хорошо показала советская власть, очень много из крестьян вышло военных, профессуры, врачей и т.д., но это уже зависело от каждой конкретной личности
1_1
85 - 11.11.2018 - 20:05
84-Merlin CG artist > чей-то двойник однозначно - того, кто ходит тут с приличной миной
Модератор
86 - 11.11.2018 - 20:06
Цитата:
Сообщение от Silki2110 Посмотреть сообщение
а вот с тем, что от переноса людей в другое материальное положение они изменятся и перестанут ругаться и разводится я категорически не согласна
Мы не говорим про частное. Мы говорим про общее. Понимаешь, когда по результам скрининга и тестирования, выделяют и обобщают единые голоса.
А в жизни всяко бывает. Оно, да. И Клавку Василий топором зарубил. И на Рублевке г-нин Смирнов застрелил эту зарвавшуюся тварь шлюху жену и дал указание вывезти ее в лес.
Модератор
87 - 11.11.2018 - 20:08
83-Silki2110 > Смотреть пост 87
1_1
88 - 11.11.2018 - 20:13
85-Silki2110 > раннее советское время всё обнулило и всех уравняло. И по уровню образования, и по доходам. А через поколение и по культуре. Даже домашние библиотеки, как показала одна из недавних тем на ЖВ, у всех были одинаковые))
В 80-ые стали жить лучше, и пошел разврат и расслоение.
В 90-х и отчасти нулевых возможности у всех были довольно высокие. Кто хочет, тот добьется (с).
Сейчас снова расслоение начинает зашкаливать.
Бедные становятся беднее, а значит, тупее, больнее, депрессивнее.
Богатые - богаче, а значит, здоровее, умнее, развитее.
Со временем. Не одномоментно.
Возможно, только во втором или даже в третьем поколениях это проявится.
Это просто констатация фактов. Тут уж кому как повезло...
Гость
89 - 11.11.2018 - 20:13
87-AdelDiamond > так и я говорю об общем) в общем, т.е. в большинстве случаев появление у индивида большого количества денег не меняет его психологию и отношение к жизни, а даже почему-то часто развивает его отрицательные качества, вы же явно жили в 90-е и вам это должно быть знакомо. У его детей, а еще больше вероятности что у внуков уже скорее всего будет немного другая психология и это при наличии стабильного материального положения) и так происходит во всем мире вне зависимости от эпохи)
90 - 11.11.2018 - 20:13
Делите все? Чины, сословия, хамсу ?
Гость
91 - 11.11.2018 - 20:15
88-AdelDiamond > непонятно почему смотреть п.87) в советское время военные, профессора, врачи и прочие инженеры и т.д. из крестьянской среды получались в массовом порядке, это не были единичные случаи
Модератор
92 - 11.11.2018 - 20:18
В фильмах полагается традиционно проводить любовную линию, чтобы зритель млел, благоговел и не замечал паршивую игру актеров. Поэтому музыкальное сопровождение вам в тему, курочки мои.

Как упоительны в России вечера
https://youtu.be/tIIEgvTK5g0
93 - 11.11.2018 - 20:19
91-финланд >хамсу не отдам
Гость
94 - 11.11.2018 - 20:19
92-Silki2110 > ну так и отбор был массовый, не показываешь результат - пинком под зад, следующего ставить. Чем-то напоминает быструю ротацию офицеров в военное время.
95 - 11.11.2018 - 20:20
67-AdelDiamond >Я под словом "дворяне" имела ввиду не тех людей, у которых в данный момент времени всё есть, а тех, кто вырос в семье, где несколько поколений никто не нуждался. Когда есть спокойствие и уверенность в завтрашнем дне. Психика другая.
Гость
96 - 11.11.2018 - 20:20
Так а тест определитель на крестьян и дворян будет?(я например крестьянка по ощущению)
Гость
97 - 11.11.2018 - 20:21
Россия была аграрной страной,сплошные колхозаны) потом уехали многие в города,стали рабочими,все рожденные дети отнимались государством в возрасте 2 мес и отдавались в садики,родители не должны были к ним привязываться,а воспитывали в основном ремнем.Дети ненавидели родителей,рано взрослели и пытались быстрее жениться/выйти замуж,у них плохо получалось,разводились,работали от зари до заката,приходили домой раздраженными,уставшими и лупили своих детей.
Гость
98 - 11.11.2018 - 20:22
Аделька у нас представитель girl power (бабоцентризма), типа Spice Girls местного разлива:) Оттуда все эти поиска альфа самцов, попытки создания френдзон и тому подобные атрибуты:) Но ей не 20 лет и это всё портит:)
Гость
99 - 11.11.2018 - 20:22
как-то скучно в теме стало, почапал я на алиекспресс))
Гость
100 - 11.11.2018 - 20:23
Да сколько тех дворян было?5 процентов?
1_1
101 - 11.11.2018 - 20:23
давайте уже или 19 век, или 20, или 21. Иначе мы не выгребем)
Гость
102 - 11.11.2018 - 20:24
100-Merlin CG artist >там ничего нет,все подоражало даже,вернись.
Гость
103 - 11.11.2018 - 20:28
Дворяне лично для меня-это благородные,щедрые люди,думающие и болеющие всем сердцем за Россию.
Гость
104 - 11.11.2018 - 20:28
103-Fanta >пусть идёт) а ты права!
105 - 11.11.2018 - 20:32
69-7ginger7 >А что тебе твой психолог говорит насчёт чувства вины за то, что ты не страдала и н нуждалась?
Гость
106 - 11.11.2018 - 20:32
95-Merlin CG artist > ну так было всегда) и тогда кто-то учился на отлично, получал сталинскую премию и талоны на питание использовал в течение месяца как положено, а кто-то валял дурака, прожирал талоны на месяц за 10 дней и потом валил назад в деревню потому как есть нечего) и сейчас кто-то валяет дурака не смотря на хорошее материальное положение, а кто-то в бауманку на бюджет поступает)
Гость
107 - 11.11.2018 - 20:33
104 Fanta
А если за Канаду болеет то уже не дворянин? Россия каким боком?
Гость
108 - 11.11.2018 - 20:34
98-Fanta > это из истории жизни вашей семьи? Или отккда такие мрачные картины?
1_1
109 - 11.11.2018 - 20:36
немного веселья в тему
Гость
110 - 11.11.2018 - 20:37
107-Silki2110 >Редко кто в студенческие годы не валяет дурака,на то и молодость.
Гость
111 - 11.11.2018 - 20:42
111-Fanta > степень валяния дурака бывает разная) и результаты бывают разные) некоторые вроде и дурака в меру валяют и красные дипломы получают)
Гость
112 - 11.11.2018 - 20:42
Думаете,почему сейчас молодежь не хотят жениться и замуж выходить?От того,что им с родителями хорошо живется,они взрослеют не в 17 лет,а 30 в лучшем случае.
113 - 11.11.2018 - 20:44
113-Fanta >и слава Богу, все же лучше, чем замуж в 17
Гость
114 - 11.11.2018 - 20:44
112-Silki2110 >красный диплом говорит чаще о прилежности и исполнительности.
Гость
115 - 11.11.2018 - 20:46
113-Fanta >это уже социально зафиксированный факт
116 - 11.11.2018 - 20:47
Если создать ребёнку веселые условия жизни дома, он сам с вещами на выход до совершеннолетия свинтит. Проверено лично.))
Модератор
117 - 11.11.2018 - 20:49
90-Silki2110 >
Цитата:
Сообщение от Silki2110 Посмотреть сообщение
Потому как знаю много примеров из жизни когда бедные люди живут дружно, растят и учат детей и т.д. и есть примеры богатых у которых постоянно ругань, скандалы и далее все по списку.
Excuse me. Я знаю примеры из жизни... это и есть частное. На основе твоих трех примеров нельзя что-либо утверждать. Хотя тебя это никак не смущает. Но все же я не участвую в передаче "Пусть говорят".

Цитата:
Сообщение от PeliPit Посмотреть сообщение
Я под словом "дворяне" имела ввиду не тех людей, у которых в данный момент времени всё есть, а тех, кто вырос в семье, где несколько поколений никто не нуждался. Когда есть спокойствие и уверенность в завтрашнем дне. Психика другая.
Да плевать на их психику. Почто тут пинцетом нити днк сидите дергаете, эскулапы?! Более доступными словами.

У человека все плохо - крокодил не ловится, не стоит кокос.
У человека все хорошо - веселиться, тра*аться в жару и в мороз.
118 - 11.11.2018 - 20:49
117-финланд >это хорошо или плохо?
Модератор
119 - 11.11.2018 - 20:51
Цитата:
Сообщение от Fanta Посмотреть сообщение
Да сколько тех дворян было?5 процентов?
Чертовски мало. Как и сегодня. Но имеют они все.
Модератор
120 - 11.11.2018 - 21:06
Вы сильно прям, умнички, заморочились на тему дворян. Глупо, но куда уж пошло

Правда жизни.

Женщина: постирала, помыла посуду, погладила, поубирала, ребенка в школу собрала, сделала уроки, борщи приготовила, на работу сходила, и ночью мужу не дала от усталости, озлобленности и потому что козел.

Мужчина: сходил на работу, может купил продукты, пришел, отдохнул после работы, захотел хотя бы жене присунуть, а она не дала. Оскорбила козлом, сожрала мозг и не дала!
Он берет телефон и едет к другу Лена сиськи под кодовым ником Михаливаныч.

Апофеоз: Развод. Все мужики козлы! Все бабы с-ки!

Тема предлагала вам, барышни-крестьянки, пофантазировать. Если в жизни изменить вашу позицию из просто ЖЕНА в ЖЕНА ЛЕНА СИСЬКИ, сбросив с плеч детей и быт, то многое бы у вас могло измениться. Нет, изменять все бы все равно изменяли, может несколько меньше. Но вы себя бы чувствовали красивыми женщинами, которые с удовольствием занимаются собой и исполняют долг с мужем, а не загнанными рабочими лошадьми.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены