159-36и6 >это частный случай, темпачка( мурлыкает)))

157-Sneeuwstorm > а когда они тебя косят (стесняюсь спросить!)?

159-36и6 > внимание, вопрос: почему ты его не затроллила насмерть?! Ты же ЖВшница!!!

161-Sneeuwstorm > Ши, какой частный ? они все так делают ... как мои котики на выезд собираются это отдельная песТня
163-Фомка_Верблюгадзе > да я на работе итак как в рассказе Жванецкого разговариваю с ними
[url]http://www.youtube.com/watch?v=X2QApmWwqJ0[/url]

164-36и6 > не, ну это у тебя эмоции, от безысходности видать и покорного приятия данной безысходности;-))

165-Фомка_Верблюгадзе > угу, как-то так ))) но прикинь, все время с этим жить )))

162-Фомка_Верблюгадзе >Слишком часть, увы(164-36и6 >)))

166-36и6 > 167-Sneeuwstorm > деващьки! Могу отсыпать юношеского максимализма и веры в светлое будущее! Надо?;-)))

168-Фомка_Верблюгадзе > "мы слишком стары для этого дерьма" ))) так что "ноусенкс" )))

161-Фомка_Верблюгадзе > [em]единичные[/em] здесь на жв, аха-ха, иначе ты не создала бы эту тему.

170-Антарес > круто! Два сообщения номер 161 в теме!
Ну, про единичные я говорила относительно общей массы случаев (я в сабже имела в виду не только ЖВ, а общий тренд в целом). А то, что здесь это не единичный случай — то дааа.
Но если взглянуть на этот вопрос не со статистической, а с фактической точки зрения, то можно увидеть, что источников бомбардировок цинизма не так уж и много, просто кучность у них большая и скорострельность.

168-Фомка_Верблюгадзе >Это все равно, что угощать в Макдональдсе тех, кто уже даже фуагра не хочет.Или не может)

0-Фомка_Верблюгадзе > не люблю удары "ниже пояса"; легкий цинизм приемлю лишь в безадресной форме - например, о роде людском вообще - вполне, а о конкретном N - нет. Это не то, чтобы позиция, просто мне так удобнее жить и взаимодействовать с окружающими.

172-Sneeuwstorm > я открою в вас второе дыхание! (Ну в смысле второе пищеварение!;-))

173-_Эовин_ > так много кто не любит. Вопрос в том, откуда он берётся и для каких целей используется.
Версия "шопнескучно" и версия "от черноты души циника" уже озвучена. Есть иные?:-)

174-Фомка_Верблюгадзе > версии? Их есть у меня) Берется из темных глубин животной природы и используется примерно с теми же целями, с какими животные затаптывают слабых - с целью самому малость возвыситься и "пролезть в альфы" за счет унижения ближнего. Нормальное поведение для обезьяньей стаи.

175-_Эовин_ > принято:-)

145-Фомка_Верблюгадзе > "срывание покровов" - это неинтересная игра... :) потому как истинно только то, что [em]разворачивается[/em] само, без излишнего вмешательства, и только тогда можно отделить существенное от кажущегося таковым... наше дело -создавать условия... :)
и эта, кроме того, что мы считаем дыханием, есть еще паузы между вдохом и выдохом... :)

177-WarmGun > так это ещё более усугубляет вопрос целесообразности применяемого метода. И как наиболее очевидный ответ на этот вопрос: цинизм в гендерных делах нецелесообразен, соответственно если он есть, то цель — вовсе не разрешить гендерную проблематику.
Так получается?

Гендерная проблематика очень цинична и эзотерична. Убил бы каравая...

всё куда проще, чем вы тут копия ломаете.. когда бабу ние*** ей приходится книжки читать. иногда попадаются умные, книги.

178-Фомка_Верблюгадзе > искать в гендерных делах "целесообразности" могли себе позволить разве что Свифт в размышлениях о гуингмах, или эти, которые евгеники... не?
Причин для цинической реакции - более чем достаточно, однако, этими причинами не исчерпываются все "мотивы и подоплеки"... с подтекстом и "подводными течениями" разбираться - запутанней, чем копаться в генах... а карма та ваще никогда не была точным мерилом... :)
Единственный способ разобраться: [em]самостоятельно прожить все возможные состояния[/em]... Слабо? ;)

Что такое гендерный - знаю. Что такое эзотеризм - смутно представляю, но определение можно найти.
Что такое "гендерный эзотеризм" не знают ни гугль, ни яндекс. В итоге мы не знаем определений и каждый поет о чем-то своем...

Щитаю, шо *эзотеризм* лучше не употреблять в связке с *гендерный*, потому как не подходит по контексту и сути.

182-13й >Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτερικός — внутренний) — «комплекс специфических интерпретаций реальности, претендующих на тайный характер и подтверждающихся особыми психодуховными практиками».

Эзотерический — тайный, скрытый, посвященный в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным.
-----------------
Не подходит же никаким боком к гендеру.

184-skripachka >или
"совокупность особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»"
и
"Эзотерический — тайный, скрытый, посвященный в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным"
Понятно, что в контексте темы эти знания (скорее особенности) имеются только у одного из гендеров - у М или у Ж.

182-13й >
Сцена из фильма "One Flew Over the Cuckoo’s Nes"

[em]"Хардинг просто умный, а вы, парни, не хотите учиться!"[/em]
;)

185-13й > Совсем и не понятно, что только у одного гендера, откуда такая мысль? Или - кто тему завернул, у того и знания? Вообще впечатление, что эзотеризм во многом застопорил диалог в теме, потому как в общем понимании он как раз и связан с *психодуховными практиками*.

186-Рек > Потому Хардинга *гнобят* парни.)))

182-13й > из пояснений по эзотеризму:
[em]совокупность особых способов восприятия реальности(с)[/em]
И-и-и, добавим, чтобы всё встало на свои места:
совокупность особых способов восприятия реальности относительно гендерной принадлежности.
Зубодробительно, понимание приходит далеко не на первой минуте осмысления, но вполне доступно.

189-АптекаУлицаФонарь >про это я в п.185 написал.
Но в сабже еще 2 абзаца текста, в котором я окончательно запутался ))

189-АптекаУлицаФонарь >вот ты разжуй, для тупых, всю совокупность вопроса ))

190-13й > далее можно не читать, всю соль и так насобирали)
зы. извини, не обновила страницу перед отправкой своего 189-го.
А разжёвывать нет времени, ройте сами)

190-13й > Это вроде как пояснение, что когда тетка по шопингам ходит с 9 утра до 20 вечера, или требует носки на пол не кидать, то такие знания об общих особенностях всех теток должны быть тайными, эзотеричными, т.е. тайные знания о общих особенностях всех теток. Или когда мужики любят футбол посмотреть или полигамией заняться. А эти естественные особенности и разное видение жизни гендерами высмеивают и обсуждают открыто.
Вот и ты и я сомневаемся, что это все в принципе может быть хоть как-то *эзотерично*, исходя из этого термина.

192-АптекаУлицаФонарь >так поговорить очень хочется))
Ведь вопрос то нам задан следующий:
Или же цинизм и жёсткие методы — это единственные возможный и эффективный способ не остаться в дураках?

193-skripachka >так не все мужики носки кидают и футбол любят ))
и не все тетки по шоппингам любят ходить.

система умолчаний - наше всё!

195-13й >Вот! Теперь можно и обсудить, что общие гендерные особенности вообще выдуманы, а есть популярное мнение общества, полученное из социального фольклора. На мой взгляд, отличия настолько малы, что никак этот пласт нельзя переводить в эзотерику. Отличия - гормональные сбои при родах-материнстве, инстинкты материнства и защиты, отличия силы и половых признаков, средние показатели работы мозга (логика, анализ, эмоции). Социальные роли уже связаны с этими фактами, и фольклор и носки уже накручены многими слоями на придуманные опять же обществом социальные роли. Мог же быть и матриархат и было бы вообще все по-другому. Только в силу наличия сиськи и небольшой физической силы, женщине отвелись роли ухода, очага, потомства. Как бы - назначили ее на зависимую роль.

197-skripachka > так вопрос то сабже звучит:
Или же цинизм и жёсткие методы — это единственные возможный и эффективный способ не остаться в дураках?

197-skripachka > а про то, что ты сказала, там есть примечание:
(Тему о целесообразности гендерного эзотеризма как явления вообще давайте оставим на следующий раз).

198-13й > Я пытаюсь тебя перевести на то, чтобы вообще на это взглянуть под другим углом: если не существует больших гендерных различий (а есть очень много притянутых за уши), то незачем вообще применять цинизм, соответственно *чтобы не остаться в дураках*, не нужно в принципе воспринимать гендерные отличия как главное средство манипуляции противоположным полом. Страх и цинизм на самом деле будут не относительно конкретной женщины или мужчины, а относительно - навязанного обществом фольклора и популярных баек. Общие народные способы получения информации в этом случае манипулируют сознанием. На самом деле есть конкретная женщина (ее характер, установки, остальные показатели) и чтобы не остаться в дураках, не нужно кивать на гендерные отличия, нужно лишь лучше узнать человека.