156-Рафаэль >Рафаэль,но в 12 лет ребенок ведь сможет выбрать, с кем из родителей он хочет жить?

Артвиз, а куда 10 лет девать? Неужели все эти годы было всё плохо?

ООО. боги, да тут родным детям алименты не платят. И судятся из-за этого. Типа не могу платить и куча причин. Я считаю так, хочешь плати, не хочешь не плати.Заставить не вариант. Одна знакомая, всю жизнь свою превратила в суды, так ничего и не добилась, ни копейки. Пацан так и вырос без алиментов. И ниче. Сейчас вспоминает об этом и говорит зачем столько нервов тратила?

154-atamanka01 > а не так? Все облаявшие мужика порожали своих детей.
Так мужик может хотел своего ребенка. Думал что дочь его. А не гены друга семьи там. От любви до ненависти сколько шагов?
Мы не знаем всех обстоятельств дела.
Может он хотел сына, а жена отказывалась рожать, мотивируя что не потянут второго ребенка.

161-atamanka01 >Вроде как в 14...но не суть.Надо не разводится до этого возраста дитя?Ок,учту на будущее))))))

162-Солнечный лучик > а они сразу родили? Может та дочь на пятом году брака появилась? Хотя да, у нас норма с пузом под венец видимо

156-Рафаэль >я помню. и помню развитие ситуации
и что?
результат-то где

157-atamanka01 > так единственный вариант правильного ответа - это [em]формула идеального газа[/em], т.е. эмоции убрать.
[quote=Рафаэль;24331431] зы. да мужикам зачастую и родные триста лет не впились[/quote] вот откель это твердое убеждение ? у меня есть 2е знакомых мужыков (в школе в параллельных классах учились), которым жены детей оставили, когда в [*****] ударились, я ж не ору, что тёткам их дети пофиг.

167-ЁлкА ТигровАЯ >Я обязан был перед тобой отчитаться?Прости великодушно,забыл..возраст.
ЗЫ:Выводы не делай скоропалительные,не профессионально,как минимум.

[quote=сноваЭовин;24331380]во всей этой истории хуже всего именно ни в чем не виновной стороне - ребенку ([/quote] так во всех подобных историях всегда так ((

168-Artviz 1 >???

164-Кошка в шубке из Коровки >Кош,ненависти к кому? К ребенку ни в чем не виноватому? Ну всякое в жизни быаает,согласна. Наверное,есть такие женщины и мужчины,которые могут возненавидеть ребенка,узнав ,что тот не единокровный.
165-Рафаэль >Нет,я про то,что место проживания оспорить нельзя ребенка с учетом того,что он имеет право голоса уже?

169-Рафаэль >нет, конечно.
да ну что ты, какие скоропалительные выводы

Ну я сейчас как раз вижу ситуацию. Мужик живет со второй женой. У них совместная дочь. От первого брака 2 детей.
Суд их оставил матери. Мать сшибает не хилые алименты, при этом дети все время у мужа и его новой жены. Бывшей некогда, там кипучая личная жизнь. В итоге, помимо алиментов, мужик еще содержит этих детей.

171-Рафаэль > та это форум глючит в который раз, понятно что цитата не ваша ))

168-Artviz 1 > а у меня десятка два примеров, когда даже алименты копеечные платить не хотят, и всего пару примеров нормальных отцов. и что?
я написала "зачастую", а не "все".

172-atamanka01 > тут несколько факторов. Обман, чужой ребенок, обида. Может и нет ненависти, но разлюбить легко.
Это сродни тому, что ты пришла домой, а там муж в постели с тетками.
Или же и того хуже.
Вон тетки бывает приходят и видят как дочка с папой в постели куражатся. Думаешь такая тетка продолжает любить дочь или мужа?

ппкс под атаманкой. Добавить нечего.

172-atamanka01 > а обязательно именно возненавидеть ? просто родительская любовь сошла на нет, т.к. не родитель и именно родительской взяться просто неоткуда - не ? именно возненавидеть надо и иначе никак ?

177-Кошка в шубке из Коровки >по-разному. Дочь, как правило, продолжает любить. Не валди в кучу любовь к взрослому и любовь к ребёнку, а то договоримся до того,что приёмных детей и вовсе любить не за что.

176-казя > а зачем ориентироваться на ненормальное, может на нормальное правильнее ?

177-Кошка в шубке из Коровки >Вип,причем здесь муж в постели с тетками и дочка в пстели с папой?

174-Кошка в шубке из Коровки >ну так пусть собирает доказательства пребывания детей у него, чеки на покупки и прочее, и идет в суд за уменьшением алиментов, раз на него падает двойное содержание
176-казя >а у меня одно дело по попытке лишения прав отца при неуплате, и одно дело по определению проживания детей с отцом, ввиду асоциального поведения матери. как не стыдно признаваться, оба неудачные)

172-atamanka01 >Заковыриста речь ваша))Но я понял.Объясняю.Время.
Есть множество случаев когда ребенок повзрослев убегает от мамы к отцу,но не мало и тех что все эти годы мамашей ему втолковывались некие догмы из серии "папа твой казел" и прочее,тогда он так и продолжает жить с ней.
Все должно быть объективно.А на поверку...мама на съемной хате,с мизерным доходом и надеждой на алименты.имеет больше прав на проживание с ней ребенка нежели отец с гораздо большими возможностями и без материальных претензий к биологической матери ребенка.Это правильно как считаешь?

181-Artviz 1 > ну я ж не виновата, что на 20 ненормальных мужиков, только 2 правильные)

183-ЁлкА ТигровАЯ > верю.

180-Нафанька > ну еще скажи что приемных больше чем родных любят.
182-atamanka01 > при том, что толчок и все, куда та любовь делась? Или мужчина рад оказался что дочь не его? Набор его чувств и мыслей мне не ведом.
183-ЁлкА ТигровАЯ > ээээ. Другая страна.
Это я к тому, что все рассказывают о том, что взаграницах папам на раз два отдают детей.

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;24331799]пусть собирает доказательства пребывания детей у него, чеки на покупки и прочее, и идет в суд за уменьшением алиментов[/quote] ... ваще пипец, мой моск не в силах понять приколов такой жызни (может права атаманка, насчет скудоумия редкостного)))

172 - атаманка, почему-то подумалось, что если бы он изначально воспитывал не своего ребенка, т.е., зная об этом, то он, вполне вероятно, его бы и полюбил. а так, получается перенос вроде "этот тот, кто родился, благодаря обману меня". как-то так. ну, как вот мамы, родив детей от разных мужей, относятся к ним по-разному...

184-Рафаэль >Рафаэль, я считаю,что сложно это все очень,определить,с кем ребенку будет лучше. Но брат мужа смог отстоять свое право на то,чтобы сын жил с ним. Поэтому можно,наверное,но сложно(особенно когда ребенок маленький:-(((

185-казя > вот на тех двоих и надо [em]"равнение держать"[/em] )))

188-Элис > ну так оно и есть. Может там сказали что женись ибо я в положении. Может и не хотел особо он с той теткой дить

190-Artviz 1 > вы как-то странно все понимаете. впрочем, так бывает...

Просмотрел по диагонали тему - ощущение, что минимум половина дам считает, что залететь от любовника (не важно, до свадьбы или после) и не сказать мужу, что ребенок не его - это, в общем-то, ничего особенного...

186-Кошка в шубке из Коровки >(пожав плечами): я не склонна говорить глупости. И тех любят, и других - любвимометр, по-моему, пока не запатентован.

Мужчину сабжевого понимаю. Отвратительно получилось, хочется своего, любовь прошла,жалко времени и тд тп. Женщин таких не уважаю.
А может в роддоме накосячили?

192-казя > а что странного ? правильно считать, что для мужыков кинуть детей и забыть - в порядке вещей ?... точно я, видать, дефективный на всю голову, ну потому, что так не считаю.

189-atamanka01 > ну смотря какая жена. Ибо часть мужчин хотят детей себе исключительно потому, чтобы не платить алименты. Думают что обойдутся малой кровью. Ибо 25 процентов по разному бывает. Или же при зарплате 10 тыс или же при зарплате 300 000.
А при большом доходе по любому в семье мужа уйдет на ребенка менее 25 процентов

196-Artviz 1 > для большинства - норма.

194-Нафанька > ну так и в семьях и родных детей любят. Но порой по разному.

189-atamanka01 >Сложно,да..но.Решение суда по умолчанию принимает сторону матери,это несколько нелепо,особенно в определенных ситуациях.когда объективно интересы ребенка в состоянии лучше обеспечить именно отец.
А брат,именно что отстоял.