74-Кошка в шубке из Коровки > И ты время посчитай. Его можно было бы потратить на зарабатывание денег, устройство личной жизни или на отдых.
78-Кошка в шубке из Коровки > Садик, кстати, дорожает, скоро как раз от 10 и будет стоить - любой!
Кружки - конечно, нужны! В саду есть только нечто самое примитивное, и то не всегда. Мои ходили на коньки с 3,5 лет и на хор с 4,5.
А посчитай отпуск? Не оставишь же ребенка дома!
А мебель? Как раз в 6 лет часто меняют обстановку.

Искренне считаю "кружок по конькам" не самым важным в воспитании ребенка. Ну если нет задатков слуцкой, конечно же

82-Клотильда > а как тебе хор? Это еще хуже чем коньки!
81-Мисти_ > то есть, отец должен обновить всю мебель в квартире?
Ну детскую пополам. А если учитывать иные комнаты, то грубо говоря, там никак не половина. А половина от половины.

81-Мисти_ > ну садик еще не 10 стоит. Тогда прямо таки получается, что все сирые и убогие, зато все тратят на детей.
Ну в семье ребенка 2, значит в среднем 2 зарпляты родителей только на детей? Бред какой. И эта феерия с кружками, плясками, пением. Надо вынь и положь 5-6 кружков?

78-Кошка в шубке из Коровки > так из садика забрать кто—то должен. Опять же, чтобы заработать на пропитание приходится работать в выхино. А лего, или др игрухи, книги, ежедневно новые чарльза забавно читать бездетные в темах о детях. Ребятки, вы даже не в курсе, насколько же вы не в теме. Вообще, человека нельзя считать взрослым, пока у него нет собствен. Детей

83-Кошка в шубке из Коровки > я подумала, что это хореография, для девочек нужно, но если хор -это хор, то да, ад и ужас)

О, тетеньки начали переводить свои манипуляции в денежный эквивалент. Давайте еще "я его 9 месяцев носила, растяжки получила, рожала в муках и боли, грудь испортила". Молодцы, чо.

84-Кошка в шубке из Коровки > в том—то и дело, что мать тратит на ре все свои деньги, а отец 25% зажимает.

82-Клотильда > У тебя нет детей, как я поняла?
Именно серьезное занятие физкультурой в раннем возрасте дает основу на всю жизнь, к тому же каток закаливает (врач посоветовал) У меня дочки - тощие дохлячки, до катка их ветром сносило, мы всерьез отзанимались 3 года (до прыжков в 1 оборот дошли) - во-первых, они сейчас не стесняются на каток выходить - всякие там красивые троечки, развороты и т.д., во-вторых, в школе они были лучшие по прыжкам-бегу-гимнастике, их хвалили, ставили в пример, а это очень важно. И самое главное! Когда основа заложена - легче дается любая физкультура - и волейбол и что угодно, а для школы это очень важно, потому что именно тех, у кого что-то получается и берут в команду, на них обращают внимание и они продолжают развиваться, а те, у кого ничего не получается - сидят в сторонке и не мешают. Так в школе бывает чаще всего.

83-Кошка в шубке из Коровки > Ну учти иные комнаты (ванна-кухня-гостиная)- половину от половины. Даже довольно скромная мебель - за 100 тыс. У меня свекровь в крохотную кухню купила кухню - 40 тыс.

89-Мисти_ > мисти, они не в курсе, что такое каток. Что это ежедневные занятия по 3 часа, плюс подкатки, плюс хореография. Оне не в курсе, что костюмы по 20 тысяч, что коньки по 5 как минимум.

И вообще, рассуждать о детях не имея собственных все равно как девственники о сексе рассуждают

86-Клотильда > Почему ужас-то? Отличный коллектив, фортепиано там заодно (бесплатно), история музыки-сольфеджио, да вообще петь приятно! Опять же - гастроли, и за границу (платно), лагерь летом (почти бесплатно). Старшая 13 лет ходила - до школы, всю школу и еще после школы, и для младшей хор - это основное занятие помимо школы. Сейчас ей дали роль Джейн в постановке выпускников по Мери Поппинс.
[url]http://www.vesnianka.ru/[/url] - там где-то есть ссылки на их постановки. Ну очень круто!

91-Мария Антуанетта > Ну, костюмы мы сами шили, коньки я покупала хорошего качества, но уже ношенные, иначе бы никаких денег не хватило.
84-Кошка в шубке из Коровки > Я сейчас строго только на детей (2) ежемесячно трачу 30. Не считая никакой мебели, машины, дачи и прочего ремонта (хотя дачу-то - для детей строила!)

87-Клотильда > Ну, между прочим - да. Когда всё переживается вместе с мужем - и проблемы детские и болячки, то это одно. Когда теперь вдруг - "барахтайся как знаешь" - поначалу морально очень тяжело.

95-Мисти_ > странно, почему тогда тебе муж алименты не платит? Ты ему озвучивала все тебе доводы, которые здесь мне вывалила?

96-Клотильда > Он раньше платил, а сейчас я зарабатываю больше, чем он. Он, видимо, считает, что ему нужнее.

97-Мисти_ >ну в принципе, это дела семейные, дети не нуждаются и главное.

98-Клотильда > В каком-то смысле - наверное! Но с другой стороны - я работаю с утра до ночи, и по выходным, а он - дурака валяет, мне кажется это не совсем справедливым. Правда, дети уже большие и по дому часть забот с меня сняли (то готовят, то приберут)

97-Мисти_ > вот мой отец никогда не платил алиментов—сама считала для себя унизительным подавать на алименты и тянула детей самостоятельно, без бабушек—дедушек.
Зато теперь папик хочет жить со мной))) какая прелесть.

100-Мария Антуанетта > Твой отец?

101-Мисти_ > мой отец)

Вместо сама—мама. Автозамена.

91-Мария Антуанетта > а чего вдруг надо костюм за 20 тыс? Чадо не иначе Слуцкая? Не, ну кто спорит, впахивайте на своих детей. Можете их в Кавалли и Барберри одевать, ходя при этом в одежде с Вишняков.
Кстати мужикам то озвучиваете расходы на чадо? А то вдруг ненароком женится на разведенке с дитем и узнает что вкапывать он будет до седьмого пота. А то там же костюмы и катки по 30 тыщ.

92-Мария Антуанетта > эээ, тогда ты и детных мужиков подбираешь? А то как же иначе. Хотя, тогда по сути он должен впахивать не на твоего ребенка, а на своего. А у тебя так, борща перекусить.

104-Кошка в шубке из Коровки > у слуцкой дороже костюм на порядок)))
А потому что другие дети в костюмах, а твои будут в обносках ходить? Я вот своей бушную обувь не куплю никогда!

105-Кошка в шубке из Коровки > да я сейчас как бы и не подбираю

104-Кошка в шубке из Коровки > кстати надо поинтересоваться у фамки с шактей, как в европах с содержанием детей разведенок. В Австрии к примеру интересная практика, дядька женится на разведенке с дитем, берет на себя расходы только на самое необходимое, а ништяки для ребенка - дорогие шмотки, жрачка, оброзование - все сама.

105-Кошка в шубке из Коровки > у моего ре есть отец, кот без проблем платит алименты. Другое дело, что это смешные крохи. Но дочь забирает регулярно, дает мне отдохнуть периодически, так что не обо мне речь, у нас есть деньги, а о субжевом дяде.
Что за манера скатываться на личности?

106-Мария Антуанетта > ну так отдай в ту школу где родители 200 тыс в мес за обучение платят. По своим доходам выбирать надо катки.

109-Мария Антуанетта > то есть тыой мужик содержать твое чадо не будет ибо должен на своего брошенного впахивать?

109-Мария Антуанетта > то есть твой мужик содержать твое чадо не будет ибо должен на своего брошенного впахивать?
109-Мария Антуанетта > вряд ли сабжевый дядька посчитает нужным чаду костюмы для катков за 20 тыс
Как бы по доходам и расход, не?

112-Кошка в шубке из Коровки > Так потому и есть такое правило (закон) - на 1 ребенка - четверть зп, на 2 - треть. И укладывайся в них! Ну, плюс сколько сама еще заработать сможешь. А то ты сначала говоришь, что и 10 много, а потом - мол, и вообще, нечего по школам да кружкам водить. Или тебе лишь бы гавкать?

113-Мисти_ > вот скажи, в какой подворотне тебя учили говорить, гавкать? Не знаю, может в своей семье ты так говоришь, но тут не стоит.
Есть закон? Есть. Не смогли договориться по хорошему, алиментным соглашением, то получайте алименты, рассказывайте мужьям что не прожить без 15 кружков в неделю. Только вот в семье как-то на детей меньше уходит. А как разведуться, то жизнь чаду без айфона не мила и сразу во все кружки надо одномоментно. Я не видела семьи где почти все доходы тратят исключительно на ребенка. При этом не имею ввиду тяжкие болезни.

А то как послушаешь, живя с мужем и детьми, тратят тыс 10 на питание. А как сама жить начинает, с детьми и без мужа, то на питание уже 15-20 надо.

... в очередной раз ВИПе удалось убедить себя, что дети - зло! ура, товарищи))

116-Наумовна >дети не зло, а вот их родители порой чистые исчадия ада)

116-Наумовна > а что тут себя убеждать? Мне комфортно так, кому-то комфортно с истерящими детьми, кому то комфортно с детьми поспокойнее.

Возможная схема: с официальной зарплаты платить "официальные алименты" - переводом на счет, а не передавая купюры из рук в руки + муж берет на себя коммуналку (оплату квартиры) + ежемесячные платежи на образование (школу, д/с), вобщем то, что совершается регулярно и "по квитанции".
Вся остальная произвольная программа (питание+одежда) - обеспечивает мама, чтобы не было разборок "а скока это все стоит"...
Ну отдельно могут обсуждаться отдых, крупные покупки (мож бабушки-дедушки захотят их взять на себя).

[quote=Мария Антуанетта;28635045]то, что он укрывает доходы от налогов—так это его вина, в др. странах за такое сажают. [/quote]
а если его посадят, так алиментов вообще не будет.