Алименты на стариков
 

Наше государство идет верной дорогой к отмену пенсий. Обязанность содержать родителей при этом ляжет на взрослых детей.

С громкой инициативой выступили столичные депутаты. Комиссия Мосгордумы по социальной политике и трудовым отношениям предлагает законодательно обязать граждан содержать пожилых родителей. А для нарушителей - ужесточить наказание.

Сегодня закон уже на стороне брошенных пожилых людей. В статье 87 Семейного кодекса так и написано: «Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них». Такими родителями считаются те, кто получает пенсию по старости, то есть мужчины - с 60 лет, женщины - с 55 лет, а также инвалиды.

Причем в законе нет жестких правил, какую сумму и сколько раз в месяц должны отстегивать повзрослевшие дети. В постановлении Верховного суда говорится, что содержать стареньких папу и маму - это безусловная обязанность, независимо от того, есть ли у трудоспособного ребенка постоянный и достаточный доход. То есть фактически родители могут потребовать от своего сына или дочки любую сумму. Что некоторые и делают, судя по статистике судебных разбирательств в нашей стране. Если у родственников не получается договорится полюбовно, то дело иногда доходит до абсурда. Например, в Санкт-Петербурге пенсионер отсудил у своего сына алименты, благодаря которым доходы дедушки оказались больше, чем у его работающего ребенка. И ведь нельзя сказать, что родитель сильно бедствовал. У него были и пенсия в два раза выше прожиточного минимума, и машина «Ауди 6», и моторная лодка, и даже банковский счет почти на 90 тысяч рублей.

Впрочем алименты дети могут и не платить. Но только, если суд убедится, что родители когда-то уклонялись от своих обязанностей. Или если мама с папой были лишены родительских прав. А в остальном, как говорится, старость нужно уважать.
- Пора усилить ответственность взрослых детей за судьбу своих родителей, назначать штрафы, принудительно заставлять работать тех, кто не помогает родителям, - говорит Михаил Антонцев. - Может быть, изменить практику рассмотрения в судах этих проблем. Например, разрешить подавать иск в суд не только самому родителю на своих детей, но и органам социальной защиты, которые обследуют реальное материальное положение пожилого человека. (с)

[url]http://www.kem.kp.ru/daily/26450.5/3320458/#close[/url]

А вы готовы родителям пенсию платить из своего кармана?

Видимо, государство хочет сделать как в Китае - пожилых родителей содержат их дети. Как воспитал свое "чадо" - так оно тебя и будет содержать в старости. Если сынок - наркоман и лоботряс, то и родитель будет по помойкам скрести.

взносы в пенсионный я так понимаю, все равно придется платить?)

А если детей нет, то кто?

2-Каравай > а как же. Депутатам и судьям-то пенсии по 300 тыс. кто будет платить?

3-Каравай > так ты рожай, не теряй времени.

Да, готовы, если бы еще реальная инфляция не была двузначной, и банки не закрывались, и деноминаций не проиходило.

С таким подходом и маткапитал платить не придется. На кой платить, народ и сам будет готов больше рожать, чтобы было кому потом содержать.

Я фигею. Что значит нет точной суммы?
Так можно и миллион в месяц требовать.
Идиотизм.
А если ребёнок тоже уже на пенсии, кто их всех будет содержать?

[quote=vestiti;40453773]А если ребёнок тоже уже на пенсии, кто их всех будет содержать?[/quote]

Как кто? Внуки.

Ну хоть бы раз закон из нашей думы не был похож на высер.

А ПФР закроют? В противном случае куда пойдут все пенсионные взносы перечисленные работодателем? Или речь о тех кто никогда не работал и пенсия им не положена?

11-Дама Пик > и пенсии будут и алименты будут. озолотимся мы на старости дет. Дай Бог дожить !

0-ну конечно. сами просить никогда не будут, сама никогда их не брошу. Во всяком случае-все что ем я- им обеспечу. Не будет у меня-ну будем батон хлеба на всех делить, чего тут поделаешь..

[quote=Дама Пик;40453839]А ПФР закроют? В противном случае куда пойдут все пенсионные взносы перечисленные работодателем? [/quote]

Почему же закроют? Депутатам и прочим чиновникам пенсии никто отменять не будет.

0-Gorky >Тогда я не буду больше отчитываться в налоговой каждый квартал, а буду деньги отдавать детям.

Государство поистратилось на материнский капитал, народ нарожал, пришло время отдавать долги государству))

7-Беська > чтобы они тебя содержали, нужно их сначала так воспитать, чтобы они хотя бы себя содержали. Сегодня в большинстве случаев прослеживается иная тенденция.

я не понимаю как можно быть столь козломордым,чтоб дотянуть ситуацию до того абсурда,когда твой родитель подает на алименты)) Афтар не сказал ничего нового. Все это в законе и без сего вброса)

По 18,бывают такие родители... Двадцать лет его шатало, а потом вспомнил что дети есть и весьма неплохо живут, поэтому должны содержать...

19-sale100 > можно было лишить такого родителя родительских прав

20-36и6 >за что? Алименты же в три копейки исправно платил, подтвержено документально. Не отвертишся)

18-_shaman_ >от ты наивный)) может и деть быть сволочью конечно, но обычно, родители тянут деньги с одного ребенка чтобы отдать другому))

Дети тогда должны содержать три семьи (и свою, и родителей с обеих сторон). Идиотизм. Они своих детей должны поднимать. А старики и так, проработав на государство, имеют право на получение от государства хотя бы часть. Тем более пенсии у нас и так не аховые, не считая некоторых слоев населения.
А если ребенок умер, погиб, тогда что родителям на паперть?

0-Gorky > Я содержала родителей все годы моей иммиграции. Они меня даже по сути не просили.
Ежемесячно плюс ДР, все праздники, покупка крупных вещей в дом. Все шмотки до мелочей.

Теперь, когда их обоих нет, я ужасаюсь при мысли, если б я этого не делала.

По сабжу- закон такой не пройдет

17-No Pasaran > а вот это уже только от родителей зависит. Пока что среди моих друзей нет таких, кто не помогал бы родителям хотя бы малой толикой. Как в той притче "одной частью долг отдаю, другой - в долг даю".
Думаю, что сей закон точно не пройдет - как обычно найдется "добрый радетель" и "народный заступник", который отметет сию идею.

надо же, как быстро все просрали..но они оч старались, надо отдать должное

Опять Обама руки тянет к нашим пенсиям.

0-Gorky > в китае никогда пенсий не было вообще
алименты родителям правильная идея, если не приведет к их убийствам

[quote=F11;40456359]алименты родителям правильная идея, если не приведет к их убийствам[/quote]
В Китае - там девочек новорожденных убивали. Потому что старики могли надеяться только на единственных сыновей. А уж сыновья с пожилыми родителями могли делать - одному богу известно.

Есть [em]японский[/em] фильм "Легенда о Нараяме" - как раз об этой теме.

28-F11 > нет, там сельское население пенсии не получает, госслужащие и рабочие получают.
Это неправильная идея, государство не может так просто взять и отказаться от своих прямых обязанностей. Зачем оно тогда вообще нужно?

30-astili > в Китае не отказывались от пенсий
их там и не было

31-F11 > я не говорю, что у нас должны отказываться от пенсий (дети не у всех есть)
я говорю, что идея ввести обязательные выплаты от детей родителям - правильная
чтобы дети не были инфантильными

32-F11 > да? вы знаете, ипотека и наличие собственных детей дисциплинирует не меньше, чем алименты родителям..

33-astili > старикам много не надо, не надо жадничать

34-F11 > а сколько им, по- вашему, надо?

35-astili > я думаю, что по 2 тыс. руб. на персону нормально было бы
4 тыс. руб. в месяц смешная сумма с зарплаты 50 тыс. руб.

по поводу помощи самое оптимально было бы - оплата ежемесячных платежей ЖКХ, чтоб спали спокойно.
ну и лекарства, кому надо.
а свою пенсию пусть на ништяки тратят.

но в обязаловку алименты ввести - нереально. наши последние 2-3 поколения потеряли уже ту связь - почитай своих родителей и т.д.

36-F11 > капец, простите. 2 тыс при отсутствии пенсии это оскорбление, а не помощь

38-astili > читай 32
я имею ввиду + к пенсии