Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Здоровье, медицина (http://forums.kuban.ru/f1064/)
-   -   У ребенка понижены лимфоциты и повышены нейтрофилы и тромбоциты в крови (http://forums.kuban.ru/f1064/u_rebenka_ponizheny_limfocity_i_povysheny_nejtrofily_i_trombocity_v_krovi-2144791.html)

Милен 01.02.2012 14:31

У ребенка понижены лимфоциты и повышены нейтрофилы и тромбоциты в крови
 
У доченьки заболел животик. Сделали УЗИ ЖКТ: УЗ признаки реактивных изменений в поджелудочной железе, застоя желчи в желчном пузыре. По ходу воротной вены увеличены лимфоузлы 8,10,13 мм. Сдали кровь ОАК:
лейкоциты 9,2 (5,5-15,5)
эритроциты 4,32 (3,7-4,9)
гемоглобин 125 (110-140)
тромбоциты 437 (150-400)
нейтрофилы 65% (32-55)
лимфоциты 24,2% (33-55)
моноциты 6,8% (3-9)
базофилы 0,98 (0-1)
СОЭ 14 мм/ч.
Педиатр назначил только креон 10000 1к*3р/д и хофитол 1/2 ч.л.*3 р/д.Меня очень волнуют увеличенные л/у и сниженные лимфоциты. Может нужно обратиться к онкологу?

Милен 01.02.2012 14:58

Дочери 4 года.

доннароза 01.02.2012 15:13

Попробуйте еще дюбаж сделать. У моей в пять лет тоже такое было. Не паникуйте, пролечитесь, посидите на диете(это обязательно) , сдавайте кровь еще раз, а потом уже решайтесь на следующий шаг.

паманя 02.02.2012 14:52

3, оставьте свои советы при себе!
автор, для вас:
основные причины увеличения лимфатических узлов: острое или хроническое воспаление, неопластические процессы и процессы накопления при нарушениях обмена веществ.
Воспаление вызывается, как правило инфекцией, её очаг надо искать.Проблемы с поджелудочной могут быть как связаны, так и нет с л\у.
С болями в животе у детей надо обращаться в первую очередь к хирургу и желательно по экстренной, т.е. самообращением в приемный покой. Например в ДККБ, если нет хирургической патологии требующей стационарного наблюдения\лечения, вас отпустят домой.
По вашим проблемам вам нужен гастроэнтеролог!
До 6 лет от 26 до 60% содержание лимфоцитов, ваше не критично.
Вообще снижение " говорит" об бактериальной природе инфекции.

Биохимию сдайте!

Милен 03.02.2012 12:02

Спасибо за ответы. Сдали биохимию. Очень сильно повышена щелочная фосфатаза норма 71-142, а у нас 279. Все остальные показатели: билирубин, АЛТ,АСТ, Железо, Калий Фосфор, Креатинин, Мочевина, Общий белок, РФ, СРБ,холестерин и кальций в норме.

паманя 03.02.2012 14:01

5, к гастоэнтерологу!

Милен 03.02.2012 14:42

6-паманя > спасибо.

Tasha_K 03.02.2012 14:43

5-Милен > ЩФ в норме у детей выше, чем у взрослых - до 700.
Соглашусь с паманей - в анализе крови каких-то критичных изменений нет. Абсолютные цифры нейтрофилов и лимфоцитов в норме. Повторите УЗИ, анализ крови.
Реактивные изменения поджелудочной железы - клинически не значимый признак.

Tasha_K 03.02.2012 15:02

+ к 8 - Узи селезенки тоже было бы не плохо сделать. И с результатами к гематологу.

паманя 03.02.2012 15:11

9, думаете что спленомегалию на узи пропустили?Хотя по всякому бывает:((

Милен 03.02.2012 16:56

По УЗИ : селезенка без особенностей. 74*29 мм. Сделать новое УЗИ?
ОАК: от 02.02.2012
лейкоциты -9,22
эритроциты - 4,48
гемоглобин - 126
лимфоциты - 45%
моноциты - 13,6%
эозинофилы - 2,7%
нейтрофилы - 37,8 %
базофилы - 0,9%.
УЗИ делали в Европейских лабораториях на Гаражной. если делать УЗИ новое, то где ? Посоветуйте пожалуйста.

Милен 03.02.2012 16:58

+11 тромбоциты - 301

Tasha_K 03.02.2012 17:39

11-Милен >нормальный анализ крови.
Вы с болями в животе разобрались? Обратитесь к гастроэнтерологу, он и подскажет по поводу УЗИ.

Милен 04.02.2012 13:28

Животик так и болит.

GEKTOR 04.02.2012 22:10

я бы еще амилазу посмотрел,как то все на панкреатит смахивает.

Милен 07.02.2012 09:44

Амилазу не смотрели. Значит надо посмотреть. Мы еще кровь на инфекции сдали - результат ждать около недели.

Tasha_K 07.02.2012 12:07

16-Милен >не надо "смотреть" амилазу.
Во-первых, панкреатит острый - это заболевание с сильнейшими болями, рвотой, лихорадкой. Амилаза повышается на короткий срок - до 4-х дней, затем её уровень в крови нормализуется. Более информативен уровень липазы в таком случае (до 14 дней повышен).
Во-вторых, хронический панкреатит у детей - это следствие либо пороков развития, либо наследственной патологии. На УЗИ будут сначала минимальные изменения, но всегда будут признаки панкреатической недостаточности в той или иной степени выраженности.
За неделю уже можно было показать ребенка гастроэнтерологу. Врач должен определить необходимый объем дальнейшего обследования.

Милен 17.02.2012 15:21

В Екатерининскую записались к гастроэнтерологу Видиной аж на 27 марта, подскажите пожалуйста к кому и куда еще можно обратиться?

Пани Елена 17.02.2012 17:58

Мы делали УЗИ на Комсомольской у доктора Матишева. Он хороший узист. Еще он принимает в какой-то из коммерческих клиник. Если нужен тел. узи-кабинета, пишите в личку.
А кроме Видиной у нас в городе нет детского гастроэнтеролога? Есть еще клиника Эни-Мед, Преображенская, Крошка Енот, Тургеневская.

паманя 17.02.2012 18:08

19, автору нужен гасроэнтеролог, а не врач УЗИ.
18, молодцы, наконец таки!

Пани Елена 17.02.2012 21:11

20, "если делать УЗИ новое, то где ? Посоветуйте пожалуйста" автор спрашивал, я ответила.

Милен 05.03.2012 10:33

Участковый педиатр назначила креон и хофитол.Принимали 2 недели. Сделали УЗИ повторно. После лечения п/железа увеличена, печень увеличена.Л/у также увеличены. Врач УЗИ уверяет, что л/у доброкачественные. Ждем приема у Видиной.... Сдавали кровь на инфекции - обнаружен цитомегаловирус. Может ли он быть причиной увеличения л/у?

Tasha_K 05.03.2012 15:38

22-Милен > может, как и другие вирусы и бактерии.
До посещения врача сдайте анализ кала трехкратно на я/глист и цисты лямблий (если еще не сдавали).

Милен 06.03.2012 10:50

23-Tasha_K > Спасибо. Были сегодня на приеме у гастроэнтеролога Шапоренко Р.В. Сказал, что гастроскопию в таком возрасте не делают. Назначил нам ультоп 10мг-2 р/день, фосфалюгель 2р/день и все. Больше никаких анализов и рекомендаций.

Tasha_K 06.03.2012 13:38

24-Милен >а с какой целью доктор хотел провести гастроскопию? По поводу возраста не соглашусь - при необходимости делают в любом возрасте.
Диагноз какой поставил? Лечение, как понимаю, назначил на купирование болевого синдрома.
Абдоминальные боли у детей в таком возрасте чаще всего имеют функциональный характер (за исключением острой хирургической патологии).

GEKTOR 06.03.2012 14:25

по секрету вам скажу ингибиторы протонной помпы детям до 12 лет вообще не назначают, ультоп это обычный омепразол, не назначают не потому что они плохие а просто на детях его не опробировали, так что назначение спорно. положительный эффект должен оправдывать риски такого назначения и родители должны подписать согласие на лечение такими препаратами, и назначает чаще консилиум из 3х врачей где все ставят свою подпись что это и правда необходимо в данной ситуации. ссылка на рлс [url]http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_24771.htm[/url]
при назанчении ИПП, препараты группы антацидов практически бессмысленны и необходимы при выраженном болевом синдроме, пьют их короткое время так как они вызывают сильнейшие запоры,
по поводу ФГДС делают с рождения если есть показания.

Милен 06.03.2012 14:34

На повторном УЗИ обнаружена жидкость в желудке что косвенно указывает на гастрит ( я так поняла). Мне кажется гастроскопию можно было бы и сделать...Но раз доктор не назначил-не пойдем. Диагноз: гастродуоденит, обострение. А по поводу л/узлов сказал обратиться к инфекционисту.Мы уже анализы сдали - там цитомегаловирус. 16-го идем к инфекционисту.

Милен 06.03.2012 14:41

Я думаю, что к Видиной мы все таки сходим 27-го. Пока ничего из назначенных препаратов давать не буду. Уважаемые Таша и Гектор как вы думаете гастроскопия в нашем случае необходима?

Tasha_K 06.03.2012 14:49

26-GEKTOR >назначают, потому как эрадикацию хеликобактер проводят с ИПП. Эрадикация разрешена с 6 лет. При лечениии ГЭР/ГЭРБ так же назначают ИПП. Если хотите, скину ссылку в личку на протоколы лечения.
Другое дело, что в данном случае - назначение омепразола более, чем сомнительно. Но, ребенка смотрел врач очно. Гастродуоденит без ФГДС не ставят.

Милен 06.03.2012 14:55

29-Tasha_K > спасибо.

Tasha_K 06.03.2012 15:02

28-Милен >я, собственно, вообще не понимаю, что вы хотите обследовать и лечить. Боли в животе - какие: локализация, частота, связь с приемом пищи, через какое время проходят, чем купируются, либо самостоятельно. Вот это вопросы - на которые мама ребенка или сам ребенок отвечает при осмотре. Затем уже сам осмотр, а затем уже - решение о дополнительных методах обследования.
Как уже говорила - функциональные боли - наиболее частое обращение к врачу. 90% лечения таких болей - это нормализация питания ребенка.
В анализе крови - антитела к ЦМВ, как понимаю - ребенок встречался с ЦМВ. Может быть, не так давно. Потому и появились боли в животе, а на узи - увеличение размеров ПЖ и печени - реакция на вирусную инфекцию. Кроме того, к таким же изменениям могут привести и глистные инвазии (аскаридоз чаще всего).
Здесь уже звучало предположение об остром панкреатите - у детей - это либо нарушение желчеообразования, дисфункция сфинктера Одди (на УЗИ может быть не видно, но тогда в помощь - б/х анализ крови - уровень кальция и ряд других исследований), либо интоксикация (лекарства, вирусы и бактерии).
Заочно решить о необходимости обследования, мне не представляется возможным.
Инфекционист - боюсь, что вы уйдете в сторону ненужного лечения ЦМВ.

GEKTOR 06.03.2012 15:07

Tasha_K [quote=Tasha_K;23767477]назначают, потому как эрадикацию хеликобактер проводят с ИПП. Эрадикация разрешена с 6 лет[/quote]
[quote=Милен;23035282]Милен 2 - 01.02.2012 - 15:58 Дочери 4 года. [/quote] так что не подходит[quote=Tasha_K;23767477]При лечениии ГЭР/ГЭРБ так же назначают ИПП. Если хотите, скину ссылку в личку на протоколы лечения.[/quote]
большое спасибо, но у меня все схемы есть.
мы проводим иррадикацию нексиум 20х2 или 40утром
клацид 500х2
амоксиклав 1000х2 все идет 14 дней но это касаемо взрослых.

Tasha_K 06.03.2012 15:12

32-GEKTOR >я о схемах лечения ГЭР/ГЭРБ - ИПП назначают даже детям до года.

GEKTOR 06.03.2012 15:17

слышал про такое в детской краевой, но я не детский врач и чужой хлеб не отбираю)))

Tasha_K 06.03.2012 15:19

34-GEKTOR >мы отвлеклись:) Я ж сказала, что не вижу показаний для назначения ИПП в данном случае, но я и ребенка не видела. Не я назначала - не мне отменять:)

S_vetlana 11.04.2012 22:39

22-Tasha_K >
Воспользуюсь темкой.
Где можно сдать кал на цисты лямблий?

Tasha_K 12.04.2012 13:11

35-Aller > в любой лаборатории при ЛПУ (поликлиника, инфекционная больница, Центр гигиены и эпидемиологии). Или независимые лаборатории.
Это совсем не редкий анализ - микроскопия кала.

S_vetlana 13.04.2012 11:58

Может как то не так спрашивала : говорят - не делают. А анализ так и называется? Или там копрограмма например?

Tasha_K 14.04.2012 11:09

37-Aller >анализ так и называется - кал на я/глист + цисты лямблий. Можно обычную копрограмму сдать - более расширенный анализ.
[url]http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/154/2349/[/url]

S_vetlana 14.04.2012 21:39

38-Tasha_K > Спасибо.


Текущее время: 23:53. Часовой пояс GMT +3.