К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Комиссия РАН официально признала гомеопатию лженаукой

0 - 06.02.2017 - 10:39
РАН не принимает гомеопатию за лекарство
Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии». В документе говорится: «лечение сверхмалыми дозами» гомеопатических препаратов не имеет «научных основ и обоснований». В комиссии советуют Минздраву изъять все гомеопатические лекарства из государственных клиник, а антимонопольной службе — защитить граждан от недостоверной рекламы о наличии у таких препаратов «лечебных свойств». В Минздраве пообещали ответить на доводы меморандума после того, как он поступит в распоряжение ведомства.

https://news.mail.ru/economics/28670966/?frommail=1



Гость
1 - 06.02.2017 - 11:13
http://www.interfax.ru/russia/548601

Скрытый текст
Москва. 6 февраля. INTERFAX.RU - Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) подготовила меморандум "О лженаучности гомеопатии", сообщает газета "Коммерсант".

"Комиссия заявляет, что лечение сверхмалыми дозами различных веществ, применяемое в гомеопатии, не имеет научных оснований. Этот вывод опирается на тщательный анализ публикаций в научных изданиях, отчетов о клинических исследованиях, их обобщении и систематических обзорах", - говорится в тексте меморандума, размещенном на официальном сайте Комиссии в понедельник.

В тексте документа говорится, что гомеопатия как вид альтернативной медицины существует уже более 200 лет. За это время неоднократно предпринимались попытки подвести под это направление научную базу, но все они оказались в итоге безуспешными. Подчеркивается, что клинические испытания в разных странах в разное время "не смогли экспериментально продемонстрировать эффективность гомеопатических средств и методов лечения".

Также несостоятельными признаны теоретические объяснения возможных механизмов действия гомеопатия - они "находятся в противоречии с твердо установленными научными представлениями о структуре материи, устройстве живых организмов и функционировании лекарственных средств".

"Априорно постулированные "принципы гомеопатии" являются по своей природе умозрительными догматическими утверждениями, восходящими к протонаучному этапу развития физиологии и медицины", - говорится в меморандуме.

Также РАН отмечает, что гомеопатия небезвредна, поскольку больные тратят значительные средства на недействующие препараты и пренебрегают теми лекарствами, которые имеют подтвержденную эффективность. "Это может приводить к неблагоприятным исходам, в том числе, к смерти пациента", - отмечается в тексте документа.

В связи с проведенным анализом, Комиссия рекомендовала Минздраву вывести гомеопатические препараты из медицинского употребления в государственных и муниципальных лечебных учреждениях. Кроме того, рекомендовано не включать гомеопатию в стандарты оказания медпомощи в клинические рекомендации и в протоколы лечения.

Также в РАН предложили не только маркировать гомеопатические лекарства словом "гомеопатические", но и указанием на то, что препарат не имеет "доказанной клинической эффективности и показаний к применению".

Отдельные рекомендации по контролю за оборотом препаратов гомеопатического толка даны Росздравнадзором, ФАС (в части недостоверной рекламы гомеопатии), ВУЗам (в части закрытия программ повышения квалификации по гомеопатии), страховым компаниям, аптекам, фармацевтам и врачам (в части информирования пациентов о неэффективности и лженаучности гомеопатии).

При этом самим гомеопатам рекомендовано знакомиться "с современными научными данными об эффективности гомеопатии и критически относится к неподтвержденным заявлениям производителей гомеопатических средств об их эффективности".

Документ подписан председателем Комиссии, академиком РАН Евгением Александровым.

Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований работает при президиуме РАН, в нее входят ведущие ученые - доктора наук, академики и члены-корреспонденты РАН.

Основная задача Комиссии - противодействие дискредитации науки по распространению и пропаганде лженаучных публикаций.

Как правило, меморандумы Комиссии направляются не только в Институты РАН, но и в органы исполнительной и законодательной власти РФ.

Решил создать отдельную тему, т.к. в теме про "науку исцеления" эту информацию заинтересованные лица сразу же забросают мусором, и она станет практически недоступна читателю.
В связи с большой социальной значимостью информации прошу модератора прикрепить эту тему кнопкой вверху списка, рядом с темой о "науке исцеления".
Гость
2 - 06.02.2017 - 11:35
судя по тому, что такой чел как Викулов стал рассылать письма всем своим знакомым с криком о помощи---аргументов в пользу гомеопатии у него не осталось.

копирую письмо целиком, обратите внимание как этот "лекарь" именует своих оппонентов существами. В этом весь Олегович:

Прошу помощи

«Гомеопатия - реальная помощь»

Я обращаюсь не к коллегам.

Прошу откликнуться тех, кто получил реальную помощь на этом форуме.

Прошу откликнуться не на нашем форуме, тут у нас и так все и всем давно понятно.

Прошу откликнуться вот здесь https://vk.com/wall-133737796_450?offset=40&reply=556

Ребята доказывают, что вас всех, кому помогала гомеопатия, в природе не существует. А разве это так, разве я вас всех сам придумал? И ваших детей и их болячки?

Я очень прошу потратить немного времени на адекватный ответ этим существам - это важно, потому что они вещают с трибуны популярного журнала, и будет очень, очень много мам, которые ничего не будут знать о вас, и поверят в то, что гомеопатия не поможет их детям.

С уважением - ваш Олегович(с)
Гость
3 - 06.02.2017 - 12:16
Наиболее популярные гомеопатические средства (т.е. лекарственные средства, на 100% состоящие из подсластителей и балластных веществ):

Анаферон
Импаза
Оциллококцинум
Тенотен
Эргоферон

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катего...редства
Гость
4 - 06.02.2017 - 12:26
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
678-АКВА >а, ничего не докажете) Человек требует сертификаты и наличие исследований. и все тут!) И это ничего, что в аптеках продается немало препаратов, в инструкциях которых для обывателя написано : "проведены клинические испытания", а на деле - лекарства-пустышки. И даже плацебо не спасает, при их приеме... Главное, что это надпись есть. А кем проведены, когда, в каких условиях, всё ли было соблюдено, каковы результаты в процентном соотношении...??? Об этом мы уже не узнаем.
Вы это утверждаете официально или как обыватель?
Видимо как обыватель!(((
680-nikolaevich > отличная новость и очень хорошие рекомендации, по тому что делать с "этим" в дальнейшем!
Защитники сего "метода" видят только продажи данного препарата, а какие запущенные дети попадают в стационар после этих шариков они видеть и знать не хотят!!!


Рекомендации
Министерству здравоохранения РФ. Пересмотреть в свете актуальных научных данных принятые более 20 лет назад без достаточных оснований решения о внедрении гомеопатии в систему российского здравоохранения. Вывести гомеопатические препараты из медицинского употребления в государственных и муниципальных лечебных учреждениях. Не включать гомеопатию в новые и обновляемые стандарты оказания медицинской помощи, клинические рекомендации (протоколы лечения).

Дополнить требование об обязательной маркировке «Гомеопатический» на вторичной упаковке гомеопатических лекарственных препаратов (п. 6 ст. 46 Федерального закона «Об обращении лекарственных средств») требованием обязательного явного указания на отсутствие доказанной клинической эффективности и показаний к применению. Обязать производителей включать это указание в инструкцию к препарату и его общую характеристику, а также указывать в инструкции фактический состав гомеопатических средств. Для препаратов с разведением С12 и более, то есть не содержащих действующих веществ, указывать только фактически содержащиеся в препарате вспомогательные компоненты (вода, лактоза и так далее). Требовать указывать предполагаемое действующее вещество в отдельном перечне «в приготовлении использованы». При любом разведении указывать использованное в приготовлении предполагаемое действующее вещество на русском языке.

При получении от Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения информации о несоответствии данных об эффективности гомеопатических препаратов данным, содержащимся в инструкции, в соответствии со ст. 65 Федерального закона «Об обращении лекарственных средств» рассматривать вопрос о приостановке применения зарегистрированных гомеопатических средств.

Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения. Отслеживать и пресекать попытки продажи препаратов, содержащих значительное количество активного вещества, под видом гомеопатических. Контролировать направление в уполномоченный орган медицинскими организациями извещений о побочном действии, нежелательной реакции или отсутствии ожидаемого терапевтического эффекта гомеопатических средств с применением, в случае выявления сокрытия, соответствующих санкций. При получении информации о несоответствии данных об эффективности гомеопатических препаратов данным, содержащимся в инструкции, направлять ее в Министерство здравоохранения РФ.

Совету Евразийской экономической комиссии. Внести в решение № 76 «Об утверждении Требований к маркировке лекарственных средств для медицинского применения и ветеринарных лекарственных средств» и в решение № 78 «О Правилах регистрации и экспертизы лекарственных средств для медицинского применения», принятые 3 ноября 2016 года следующие дополнения и изменения:

ввести обязательную маркировку гомеопатических препаратов, указывающую на отсутствие показаний к применению и доказательств эффективности;
требовать указывать в инструкции к препарату и его общей характеристике, что препарат является гомеопатическим, не имеет доказанной эффективности и показаний к применению;
требовать указывать в инструкции фактический состав гомеопатических средств, то есть для препаратов с разведением более С12, не содержащих действующих веществ, указывать только фактически содержащиеся в препарате вспомогательные компоненты (вода, лактоза и так далее);
требовать при этом указывать предполагаемое действующее вещество в отдельном перечне «в приготовлении использованы»;
указывать использованное в приготовлении предполагаемое действующее вещество на русском языке.
Федеральной антимонопольной службе. Обеспечить защиту граждан от недостоверной рекламы гомеопатии, заявляющей о наличии у гомеопатических препаратов лечебных свойств. Подобная реклама вводит потребителей в заблуждение и толкает их на использование неэффективного лечения, что может нанести вред здоровью.

Организациям, реализующим образовательные программы в сфере здравоохранения. Свернуть программы повышения квалификации по гомеопатии и иные курсы, включающие гомеопатию. Знакомить будущих медиков и врачей, проходящих последипломное обучение с содержанием и критикой распространенных лженаучных представлений в области медицины, включая гомеопатические.

Страховым компаниям. Придерживаться стандартной практики, которая не предусматривает страховое покрытие услуг гомеопатов. Рассмотреть возможность исключения из «расширенных» страховых договоров гомеопатического лечения и лекарств по аналогии с тем, как из них исключены услуги народных целителей и «экстрасенсов».

Аптекам. Отказаться от совместной продажи лекарственных и гомеопатических препаратов и по возможности перейти к продаже гомеопатических препаратов за отдельным прилавком с выкладкой данных препаратов в отдельной витрине.

Фармацевтам и провизорам. Не рекомендовать пациентам гомеопатические препараты. Информировать пациентов, приобретающих гомеопатические препараты, о том, что гомеопатия не имеет показаний и научных подтверждений клинической эффективности.

Врачам.
Информировать пациентов о неэффективности и лженаучности гомеопатии, избегать сотрудничества с организациями, пропагандирующими и распространяющими гомеопатию, отказаться от неэтичной практики назначения гомеопатических препаратов для достижения эффекта плацебо и способствовать отказу от использования гомеопатии в своей медицинской организации.

Помнить о необходимости придерживаться стандартов лечения, которые в большинстве своем не предусматривают применения гомеопатии и об обязанности созывать консилиум для назначения лечения, не указанного в стандартах.


Помнить об обязанности информировать Росздравнадзор о выявленных случаях неэффективности препаратов, в том числе гомеопатических. Подача уведомлений производится через автоматизированную систему «Фармаконадзор» (http://www.roszdravnadzor.ru/services/npr_ais).

Гомеопатам. Знакомиться с современными научными данными об эффективности гомеопатии. Критически относиться к неподтвержденным заявлениям производителей гомеопатических средств об их эффективности.

Не использовать гомеопатические препараты в качестве единственной терапии больных, нуждающихся в медицинской помощи. Рекомендовать пациентам посетить и негомеопатического врача для получения научно обоснованных рекомендаций. В случае угрожающих тяжелыми последствиями состояний, отказаться от попыток лечить пациента гомеопатическими препаратами и направить его в систему официальной негомеопатической медицины.

Представителям СМИ.
Не преподносить гомеопатию в качестве действенной или предположительно полезной медицинской практики. Позиционировать гомеопатию как лженауку в области медицины, в одном ряду с магией, целительством и «экстрасенсорикой». Препятствовать пропаганде и рекламе гомеопатии.

Преподавателям учебных заведений. Просвещать учащихся в вопросах методологии научных экспериментов и основных принципов доказательной медицины.

Пациентам и всем ответственным гражданам. Отказываться от приобретения и употребления гомеопатических препаратов, информировать врачей о своей позиции, а также распространять достоверную информацию о гомеопатии и поддерживать усилия по ее организационно-административному отделению от государственной и муниципальной системы здравоохранения.

Председатель Комиссии по борьбе с лженаукой
и фальсификацией научных исследований
при Президиуме РАН,
академик Евгений Борисович Александров
06.02.2017
Гость
6 - 06.02.2017 - 13:01
681-Паманя > Спасибо. Эдак они скоро и до богословия доберутся... Ой, что делается!..
Гость
7 - 06.02.2017 - 13:17
О!
Только хотел новостью поделиться, а ее тут уже все знают.
Тем не менее, оставлю ссылку на первоисточник:
http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/
Там в pdf-формате еще есть куча приложений к меморандуму.
*****
Кстати, учитывая официальную позицию государства, предлагаю тему "Гомеопатия" из "Медицины" удалить.
PS. В принципе, тему гомеопатии как таковую на форуме можно и оставить, но только в разделе "Юмор".
Гость
8 - 06.02.2017 - 13:21
Ну, и раз вся эта тема теперь по существу является оффтопом и скоро перейдет в "Юмор", позволю себе поделиться очень занимательным исследованием.
***
В сутки человек вырабатывает литр мочи (нормой для человека является от 800 мл до 1.5 л мочи в сутки). Гитлер прожил 56 лет жизни, следовательно он произвел примерно 365*56 = 20440 литров мочи. Високосными годами, когда Гитлер испускал мочу на 29 февраля мы пренебрежем. Мы также пренебрежем тем, что моча состоит из воды лишь на 97% и что Гитлер-младенец производил немного меньше мочи, чем взрослый фюрер.

Объем воды на Земле оценивают так: 1,386,000,000 кубических километров. 1 кубический километр это 10 в 12 степени литров.

Итого мы имеем 20440 литров воды, которая была в Гитлере и выходила в виде мочи, против 1.386x10^21 литров воды, которая в Гитлере не была. Водой которая возвращалась в Гитлера уже побывав в составе его мочи мы пренебрежем.

Теперь допустим, что я взял стакан на 180 грамм воды. Один моль воды, т.е. 18 грамм, содержит 6,022*10^23 молекул. В нашем стакане 10 моль воды т.е. 6,022*10^24 молекул.

Если предположить, что моча Гитлера распределена по Земному шару равномерно, то в нашем стакане 20440 * 6,022*10^24 / 1.386x10^21 молекул воды, которые были в моче Гитлера. То есть примерно 88 809 000 таких молекул!

Господа, если я нигде не ошибся в расчетах (прошу перепроверить), то мы пьем воду, которая была мочой Гитлера в количестве миллиона молекул с каждым глотком!

В частности, это означает, что мочи Гитлера в типичном гомеопатическом средстве больше, чем активного вещества!

На самом деле было сделано еще одно допущение. Как верно отметил коллега Александр Ефремов: мы не уверены, что моча Алоизыча равномерно распределена по планете. Явный всплеск должен быть в ФРГ, Южной Америке и Антарктиде.

К этому можно добавить, что есть ледники, а также дно Марианской Впадины, где мочи Гитлера должно быть чуть меньше, чем в среднем по планете т.к. круговорот мочи в природе еще туда не добрался. Это значит, что в остальных запасах воды молекул мочи Гитлера может быть несколько больше рассчитанного количества.

Некоторые люди утверждают, что отчасти моча Гитлера нейтрализована мочой Сталина, Черчилля и Рузвельта, но мы знаем, что это мракобесие. Для такой нейтрализации молекула должна была побывать сначала внутри Гитлера, а потом внутри Сталина, Черчилля или Рузвельта. Хотя количество молекул, которые проделали такой путь может быть велико (как следует из наших расчетов), это лишь небольшая доля молекул, которые побывали в моче Гитлера.

Остается один вопрос: а плохо ли это? Принципы гомеопатии гласят: подобное лечится подобным. Не является ли разбавленная моча Гитлера универсальным средством от ненависти на национальной почве? Мы видим, что в современной Германии и ряде других европейских стран побеждают идеи свободы и равенства. Когда моча Гитлера разбавится еще сильнее (за счет таяния ледников) и равномерно растечется по всему земному шару, быть может тогда все человечество ощутит прилив доброты и желания заботиться о ближних! О дивный новый мир!
Гость
9 - 06.02.2017 - 13:23
МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) поддержала меморандум Росскийской академии наук (РАН) "О лженаучности гомеопатии", в котором комиссия РАН предложила изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам отказываться от их приобретения. Об этом сообщил ТАСС начальник управления контроля социальной сферы и торговли Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Тимофей Нижегородцев.
Комиссия РАН, в частности, рекомендовала Федеральной антимонопольной службе предотвратить недостоверную рекламу о наличии у них лечебных свойств.
"Мы полностью поддерживаем решение Российской академии наук. Считаем его правильным, выверенным, давно ожидаемым", - сказал Нижегородцев, отметив, что рекомендации РАН будут рассмотрены управлением антимонопольной службы по рекламе.
Комиссия Российской академии наук (РАН) по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, опубликовавшая 6 февраля меморандум "О лженаучности гомеопатии", предлагает Минздраву РФ вывести соответствующие препараты из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе (ФАС) - предотвратить недостоверную рекламу о наличии у них лечебных свойств, аптекам - не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами и не рекомендовать ее покупателям.
Гомеопатия - вид альтернативной медицины, сформулированный в XVIII веке немецким врачом Христианом Ганеманом. Его суть - применение препаратов, содержащих сверхмалые дозы действующего вещества, либо вовсе лишенные его молекул. Метод основан на устаревших представлениях о том, что материя бесконечно делима, поэтому растворы можно разбавлять в любой степени - в том числе до тех пор, пока в них не останется действующего вещества. "За это время неоднократно предпринимались попытки подвести под гомеопатию научную базу, - отмечают ученые РАН. - Все они оказались в итоге безуспешными".


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/3999207
Гость
10 - 06.02.2017 - 13:31
Первоисточник меморандума:
http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/
Гость
11 - 06.02.2017 - 13:40
Цитата:
Сообщение от GTX 780 Ti Посмотреть сообщение
Кстати, учитывая официальную позицию государства
РАН - это еще не государство. Вот, по телевизору говорят, что в Минздраве по этому вопросу разгорелись споры. Главный аргумент противников радикальных решений: а что делать с 50 тыс. российских гомеопатов? Нельзя же их вот просто так взять и выбросить на улицу, у них семьи, дети...
Гость
12 - 06.02.2017 - 13:44
Цитата:
Сообщение от йцукeн Посмотреть сообщение
а что делать с 50 тыс. российских гомеопатов? Нельзя же их вот просто так взять и выбросить на улицу, у них семьи, дети...
Расстрелять уже предлагали?
13 - 06.02.2017 - 16:04
4-Паманя > 0-йцукeн > Это всё здорово и правильно, но на оборот вряд ли повлияет.
Куча БАДов рекламируется с мелким шрифтом и придыханием в конце "не является лекарственным средством" и всё равно - и с телевизора не уходит, и врачи в рецепты добавляют, хоть с ними дерись :( И в аптеках их продают. Ну переставят эти кокцинумы на другую полочку...
Гость
14 - 06.02.2017 - 16:24
6-mcAvity >главное, что бы до людей дошло, что это не лекарство и не панацея !
По БАДам же дошло!Их вон в продуктовом магазине уже продают, народ дивится и вопросы задают, я вчера одно паре лекцию в гипере прочла))
Гость
15 - 06.02.2017 - 17:13
Еще бы рекламу на ТВ запретить всяких и от всего "лекарств".Надоели совпадения- когда я кушаю,обязательно показывают средства от запора или того хуже...
16 - 06.02.2017 - 18:44
2-йцукeн> Материа Медика уже несколько лет как перевела свои препараты в статус лекарственных.
Гость
17 - 06.02.2017 - 19:45
Каждый решает чем ему лечиться\гробить организм, верно?
18 - 06.02.2017 - 21:02
Ну насчет БАДов - тут есть одна тонкость. Если нельзя продавать препарат законно, можно продавать содержащий его БАД, не указывая реально содержащегося вещества. Так было с Виагрой, пока не кончились 15 лет патента. Так есть сейчас с её новыми аналогами. Причем, в одном случае вещество содержалось не внутри желатиновой капсулы, а в самом желатине. Все проверки содержимого криминала не показывали. Ну до тех пор, пока это кого то перестало устраивать. Тот же обходной путь использовался, чтобы не проходить многолетних бюрократических процедур вывода лекарства на рынок.
19 - 06.02.2017 - 21:04
Цитата:
Сообщение от shaktusha Посмотреть сообщение
Каждый решает чем ему лечиться\гробить организм, верно?
Так Вы за легализацию всех видов наркотиков?
Гость
20 - 07.02.2017 - 01:10
Тогда давайте распустим всех мануальщиков, остеопатов, костоправов, аюрведических специалистов, травников, йогов. ...
Гость
21 - 07.02.2017 - 01:13
12-хоббит >а что гомеопатия - это наркотик? Это что надо употреблять, чтоб мой пост так извернуть:) Классно приехали)
22 - 07.02.2017 - 01:15
давно пора.Толку от них нет вовсе.
Гость
23 - 07.02.2017 - 09:57
ОК, пусть государство признает что гомеопатия не эффективна и на законодательном уровне запретит продажу в ОБЫЧНЫХ АПТЕКАХ всю продукцию фирм Буарон (тот самым оцилококцинум, который классические гомеопаты не применяют и лекарством не считают!)) и Хелль (энгистол, траумель). Заодно наши российские лекарства, сделанные по гомеопатическим методикам - анаферон, тенотен, эргоферон и прочее, надо которыми смеются аллопаты всего мира и гомеопаты лекарством не считают. Но этого же они не сделают НИКОГДА, потому что это куча бабла.
А вот пристать к классическим гомеопатам - это легко, это можно, тем более что их препараты стоят копейки, по сравнению с обычными. Нужно ж найти крайнего, чтоб отвлечь внимание людей от той "экономической оптимизации", что сейчас происходит в обычной медицине. Ну и нашли "ведьму", вот кто крайний, это гомеопатия. Ату ее, ребята!
А чего не трогают идиотов с православием головного мозга, которые детей молитвами лечат, не дают кровь в реанимации переливать, к аппаратам подключать, и ребенка с ЧМТ вместо больницы в храм везут? так их сейчас намного больше чем пациентов гомеопатии. Так это ж нельзя, это ж верующих оскорбим.
Вот блог Антона Носика. Он не в защиту гомеопатии, но в этот статье здравого смысла больше, чем во всей РАН вместе взятой.
http://dolboeb.livejournal.com/3095029.html
Прошу прощения за многобукв. Но эта идиотская демонизация и охота на ведьм, с целью скрыть реальные проблемы, уже просто достала.
24 - 07.02.2017 - 10:42
Цитата:
Сообщение от shaktusha Посмотреть сообщение
мой пост так извернуть
Не извернуть, а довести до логического завершения.
Гость
25 - 07.02.2017 - 12:04
689-Иришка малышка > если МЗ и РЗ примет этот меморандум к действию, то тогда, если вы внимательно прочтете его, будет упорядочна эта торговля воздухом, сахаром и водой, только и всего!
Изменится маркировка, упаковка и места реализации, гомеопатов никто и не трогает!
Вот интересно, образование получают на бюджете далее платно получают "гомеопатическое образование", но никто из них не идет работать в систему ОМС, они идут только зарабатывать деньги из воздуха!
Вы видели фасовку шариков в аптеке?Я да, даже перчаток на руках нет, в кробочки картонные и пластиковые пузырьки сыпят шарики набирая простой бумажкой.
И это потом вы в рот себе это кладете(((
Гость
26 - 07.02.2017 - 14:01
Цитата:
Сообщение от shaktusha Посмотреть сообщение
Тогда давайте распустим всех мануальщиков, остеопатов, костоправов, аюрведических специалистов, травников, йогов. ...
Обоими руками за!
Гость
27 - 07.02.2017 - 19:15
Цитата:
Сообщение от shaktusha Посмотреть сообщение
Каждый решает чем ему лечиться\гробить организм, верно?
При условии, что он не рекламирует этот способ другим как единственно верное средство для исцеления всех болезней
Гость
28 - 07.02.2017 - 21:03
15-GTX 780 Ti >+15 и безопасное! Конечно, ну в составе нет ничего, что же может навредить!


Пусть решат окончательно и примут решение как по БАДам!
Гость
29 - 07.02.2017 - 21:15
Гомеопатия конечно этого заслуживает.
Но подобного рода лженаук лжезаконов лжеэкспериз лжесудей и прочей ерунды в нашей современной жизни ещё огого сколько.
Рано радоваться.
Гость
30 - 07.02.2017 - 21:15
15-GTX 780 Ti >я ни разу не видела рекламу классической гомеопатии и хорошего гомеопата -классика днем с огнем не сыщешь
Гость
31 - 07.02.2017 - 22:06
Мне помогала гомеопатия реально. Не от всего конечно. Но есть некоторые заболевания когда гомеопатия на мой взгляд реально лучше. Я бы не хотела, чтобы препараты которыми я пользуюсь исчезли...(
Гость
32 - 07.02.2017 - 22:21
Знаю людей которым уринотерапия помогла реально.
И чего про неё забыли???
Гость
33 - 07.02.2017 - 22:25
Цитата:
Сообщение от Игры разума Посмотреть сообщение
Я бы не хотела, чтобы препараты которыми я пользуюсь исчезли...(
Да не исчезнут, не бойтесь. Их просто должны будут отделить от лекарств, выложить на отдельную витрину, продавать в специализированных аптеках. Ведь вы же не станете настаивать, чтобы вместе с лекарствами продавали, например, святую воду? Хотя многим она реально помогает.
34 - 07.02.2017 - 23:04
Цитата:
Сообщение от Игры разума Посмотреть сообщение
Мне помогала гомеопатия реально.
Ну так Кашпировский помогал даже на расстоянии. Это же все помогает через внушение-самовнушение. Плацебо эффект работает в 30% случаев, потому вам и гомеопатия помогала не всегда, а в части случаев. А что самое подлое - эффект ноцебо работает в 80%. То есть прочтете вы побочные действия к нормальному и безопасному лекарству, значит получите их в 80%, хотя реально они могут встречаться в одном проценте в слепом исследовании, когда пациент ничего не знает. А в гомеопатии, я думаю, побочных действий нет по определению. Да и врачи там не задолбанные поликлиническим приемом и безденежьем, а добрые, приветливые, достаточно отдыхающие и хорошо питающиеся. Они вас так обласкают и посочувствуют, что вы им доверитесь. Отсюда и результаты.
Гость
35 - 08.02.2017 - 00:04
21-йцукeн >та их и сейчас продают в спец.отделах. а те, что буароны и иже с ними - так то не гомеопатия вовсе. анафероны и прочие - это не гомеопатия и не лекарство, не поймешь что вообще
Гость
36 - 08.02.2017 - 00:05
Цитата:
Сообщение от хоббит Посмотреть сообщение
Они вас так обласкают и посочувствуют, что вы им доверитесь.
ага. счас. это вы у Ви*
кулова не были. он еще и наорётЬ за ваши деньги)))
Гость
37 - 08.02.2017 - 00:20
681-Паманя >"Защитники сего "метода" видят только продажи данного препарата..."

Не совсем поняла про какой вы препарат говорите... Если вы имели ввиду,что защитники "метода" видят только продажи своих препаратов, то, на мой взгляд, как раз-таки наоборот: это научную медицину можно в этом заподозрить, потому как гомеопатические препараты стоят копейки по сравнению с обычными аптечными. Гораздо выгоднее горстями продавать лекарства официальной медицины, чем, не дай БОг, общество распробует гомеопатию и перейдет на ее дешевые препараты. Может поэтому официальная медицина, точнее небольшая ее кучка, вдруг ни с того ни с сего заголосила?? Гомеопатия давным-давно существует в РОссии, а они проснулись...Видать, чей-то заказ.

"Вывести гомеопатические препараты из медицинского употребления в государственных и муниципальных лечебных учреждениях."

Никогда не слышала, чтобы в поликлиниках и больницах назначали и лечили гомеопатией. Всегда назначают стандартные препараты официальной медицины, которые продаются в каждой традиционной аптеке. Не понятно, что они собрались выводить?
К тому же, человек, который идет лечиться в поликлинику, идет туда не за гомеопатическим лечением, а за традиционным. А тот, кто хочет лечиться гомеопатией, идет к врачу-гомеопату, а не в поликлинику.
ЧТо эти все люди тогда теряют, если минздрав выведет гомеопатические препараты??
А вообще, пофигу на этот меморандум. Как и раньше официальная медицина не признавала гомеопатию, так и сейчас. Ничего нового. Те, кто лечатся у гомеопатов, и так будут лечиться. А молва будет распространяться по "сарафанному радио", как и прежде. А псевдогомеопатические препараты, которые продают в аптеках (Анафероны, эргофероны и прочие), врачи-гомеопаты в своей практике не используют и своим пациентам не назначают. Поэтому с принятием этого меморандума в жизни гомеопатов-классиков и их пациентов ничего не изменится.
Гость
38 - 08.02.2017 - 08:32
Цитата:
Сообщение от shaktusha Посмотреть сообщение
15-GTX 780 Ti >я ни разу не видела рекламу классической гомеопатии и хорошего гомеопата -классика днем с огнем не сыщешь
Здесь на форуме, к примеру, под это целую тему выделили
Гость
39 - 08.02.2017 - 08:39
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
А вообще, пофигу
Вот, собственно, ключевая мысль всех проповедующих гомеопатию в любом споре.

Нет научных исследований - пофигу
Нет активного действующего вещества - пофигу
Неизвестен принцип действия - пофигу
Вот вам целый документ о бесполезности гомеопатии на 100500 страниц, составленный экспертами в области медицины, - ваще пофигу

Это уже на религиозное убеждение больше смахивает, чем на средство лечения
Гость
40 - 08.02.2017 - 09:58
693-GTX 780 Что вы так переживаете за других людей?)) Ну хотят они, пусть лечатся гомеопатией. Вы-то гораздо умнее их и не пойдете на поводу у шарлатанов, ведь правда?) Вот и радуйтесь)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены