| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 09.10.2012 - 13:30
|
Представьте ситуацию: Вы купили дом\дачу\участок в пригороде\посёлке. Живописное местечко, чистый воздух, природа. Хорошо здесь будет жить! Вот только, кажется, здесь не проведён газ... ЗДЕСЬ НЕ ПРОВЕДЁН ГАЗ???!!! Таааак... думаем: дрова? - не подходит, прошлый век... да и природу надо беречь + дороговато и неудобно. Дизель? - целое дело: цистерну закопать оборудование купить и каждые 3-6 мес. чистка котла, дорого, и, опять же, природу беречь надо - мать нашу! И так можно продолжать ещё долго. Всего этого можно избежать благодаря геотермальным тепловым насосам. Вы сможете круглый год отдыхать у себя дома, как на курорте: зимой - Гавайи, летом - Куршевель! А так же горячее водоснабжение - круглый год. Интересно? Пишем сюда, задаём вопросы, не стесняемся!     | | |
| 81
- 10.10.2012 - 15:41
| 78-Primorets > Вот вопросец, как ответить то. Нигде вода не берется, никуда не отдается, бегает по кругу. У замкнутого контура недостаток он охлаждает вокруг себя грунт и к концу сезона соп падает. НО есть большой плюс, затраты энергии на перекачку по замкнутому контуру выгоднее, т.к. не зависят от глубины. | | |
| 82
- 10.10.2012 - 15:44
| 79-smv_86 >Подтверждаю, работает. Европа вся топиться. Считаю деятельность автора очень важной и дай ему сил и знаний эту тему прокачать. Так как тема очень серьезная и требует доскональна разбираться в предмете, это не котел. В п.60 я специально описал, что котловой подход ошибочный. | | |
| 83
- 10.10.2012 - 15:49
| 81-vaarlaam> Вам скорее всего неправильно рассчитали теплообменник. На разных глубинах грунт имеет разную теплоотдачу, поэтому диаметр трубки теплообменника в закрытом контуре должен изменяться в зависимости от глубины. При правильных расчётах, таких проблем, как Ваша, возникать не должно. | | |
| 84
- 10.10.2012 - 15:57
| 83-smv_86 >Ух ты, о каких проблемах вы пишите? У меня нет проблем. Вы придумали. Теплоотдача не зависит от глубины, а только от среды. А эта фраза "поэтому диаметр трубки теплообменника в закрытом контуре должен изменяться в зависимости от глубины". Что то не известное мне в теории теплообмеников? Вы фреоновый теплообменник в грунт закапываете? | | |
| 85
- 10.10.2012 - 15:59
| 83-smv_86 >У меня промышленный ТН мне его не рассчитывали или вы геоконтур имеете ввиду. Нефига не понял | | |
| 86
- 10.10.2012 - 16:01
| Кстати только сейчас в теме посмотрел. На горячее теплоснабжение рассчитывать не стоит. ГВС не будет точно, либо все плюсы тн в топку. Для ГВС лучше элбойлер поставить | | |
| 87
- 10.10.2012 - 16:02
| 85-vaarlaam> Прошу прощения... Не теплообменник, а теплоприёмник, геоконтур то бишь... Вопросов много - голова кругом.:) Постараюсь больше не ошибаться. | | |
| 88
- 10.10.2012 - 16:12
| Цитата:
Против 3,6 кВт на обеспечение работы ТН. Все-таки разница существенная и не у всех она есть. | | |
| 89
- 10.10.2012 - 16:15
| Труба с переменным по длине диаметром. Класс. Да у меня не так, просто 32-я ПНД. | | |
| 90
- 10.10.2012 - 16:20
| 89-vaarlaam >У Вас тепловой насос в Краснодаре установлен? Какая мощность насоса и какова длина контура? | | |
| 91
- 10.10.2012 - 16:22
| Мощность тн вещь абстрактная, около 18 квт. контур 320 м. | | |
| 92
- 10.10.2012 - 16:34
| 86-vaarlaam> А вот и не угадали! :) При использовании ТН вода-вода Вы гарантированно получаете ГВС с макс. температурой 45 град. Если нужно получить температуру по СНИП 75, то тогда действительно придётся устанавливать бойлер. Но он будет греть воду до 75 не от 10, а от 45. Соответственно меньше затраты на электроэнергию. | | |
| 93
- 10.10.2012 - 16:45
| 91-vaarlaam >У Вас вертикальные зонды? | | |
| 94
- 10.10.2012 - 17:38
|
92-smv_86 > во первых 45 градусов это мало, минимум 50 и это при утепленных трубах в доме. Ну разве что вы аскет у вас душ рядом с котельной, а мне в семье нужна ванна на приличном расстоянии от котельной. Во вторых при 45 ваш коп упадет до меньше 3, ну и накой такой тн нужен, 40 для тн предел, остальное пурга. | | |
| 95
- 10.10.2012 - 17:39
| 93-Primorets > да | | |
| 96
- 10.10.2012 - 17:45
| коп = холодильный коэффициент цикла карно, от слов cop, что то типа coefficient of perfomance | | |
| 97
- 10.10.2012 - 20:31
|
94-vaarlaam >Я бы не говорил так категорично про все тепловые насосы. В вашем ТН, видимо закачен 410-й фреон, а он более плотный и у него при +50 давление почти 30 бар, в то же время тепловой насос на 22-ом или 407-ом фреоне будет иметь 60 градусов, при давлении 23-24 бар. Такие ТН-ы спокойно нагреют воду до 50 градусов. А 410-й при при давлении 23 бар как раз и будет иметь температуру 40 градусов. И КОП на 410-ом падает, потому как компрессору больше энергии надо затрачивать для такого высокого давления. КОП=3 тоже не мало. Это в три раза экономичней электрического водонагревателя. Что в этом плохого. И еще. Тепловой насос с мощностью 18 кВт нагреет бойлер 200 литров с 10 градусов до 50 минут за 30-40. Пока один поплещится, для следующего будет приготовлена вода. Электрический на такой трюк потратит в три раза больше энергии и несколько часов времени. | | |
| 98
- 10.10.2012 - 21:02
| где можно посмотреть на действующую установку? | | |
| 99
- 10.10.2012 - 21:27
| Цитата:
Теперь выходит, что второй водоносный слой - уже собственность государства. И - не важно на какой он глубине находится. | | |
| 100
- 11.10.2012 - 08:05
| 97-Primorets >Да, но потребление воды много меньше, чем потребность в воде при отопление, а нагревая воду для воды вы вынужденны греть все и в любом случае у вас коп падает. Из-за 10 процентов гвс лучше погреть элбойлером и добиться самого высокого коп на отоплении. Ради коп 3 нет смысла заморачиваться с тн. Если не ставить себе целью коп 4, то имхо выброшенные деньги. | | |
| 101
- 11.10.2012 - 08:10
|
99-nickd55 >Есть еще ук 250 там независимо от слоя, практику не знаю, но формально ответственность есть. Слил во второй водонос с превышением по железу ПДК, даже если брал с превышением, все попал. | | |
| 102
- 11.10.2012 - 08:13
|
Вот тут человек делится своим опытом, сам собрал такое отопление, ценник намного меньше получился, кого интересует может почитать http://www.ecotoc.ru/alternative_ene...at_pumps/d749/ | | |
| 103
- 11.10.2012 - 08:16
|
ИМХО строить с забором из скважины не лучшее решение. 1. Вопросы с приемом воды. Иногда можно в реку сбрасывать если есть рядом, но не всем так везет. 2. Большие затраты на подачу воды скважным насосом. 3. Кач-во воды низкое, теплообменник нужно ставить внешний, который будет часто накрываться солями жесткости и железом. Либо делать самодельный, но тогда теплопередача упадет. короче вопросов куча, уж лучше зонды один раз потратился и забыл. | | |
| 104
- 11.10.2012 - 08:18
| 102-klic >Человек известный, прибалт, уже штуки три разных сваял. | | |
| 105
- 11.10.2012 - 15:53
| 98-Dede> См. пост №40 | | |
| 106
- 11.10.2012 - 18:47
|
100-vaarlaam >Если честно, немного не понимаю как Вы представляете ГВС в тепловом насосе. Зачем нагревать все. Если применяется ГВС, схема выглядит следующим образом. На конденсаторе ставится клапан с сервоприводом. Один выход идет на систему отопления, второй на змеевик (теплообменник) в баке косвенного нагрева, где и хранится запас горячей воды для бытовых нужд. Контроллер управляет всем этим делом. В косвеннике есть специальная гильза, в которую вставляется датчик от контроллера. При расходе воды понижается температура в косвеннике, контроллер дает команду на сервопривод клапана, тот переключается и насос начинает греть воду. Нагревает до определенной температуры, контроллер опять срабатывает по датчику и переключает насос опять на систему отопления. Наосу нагнать температуру пять-десять минут делов, дальше он опять начинает греть дом. КОП уменьшается только во время работы на ГВС, после переключения на отопление КОП вернется на свое прежнее место, в зависимости от того, какую температуру подачи выставили для отопления. Т.е. для отопления свои выставленные параметры и свой КОП, для ГВС свои. Никто никому не мешает. Вообще то воду для ГВС можно нагреть с помощью теплового насоса еще выше, для этого ставится предконденсатор. Его площадь составляет 20% от площади основного. Эта штука ловит перегретый до 70-ти градусов пар выходящий из компрессора. Правда мощность в этом случае тоже будет составлять 15-20%. Но это уже извращение. И еще один момент. Кристализация солей начинается с 60-ти градусов, поэтому нагрев ГВС до 50 предпочтительней, чтоб не "убивать" теплообменник. | | |
| 107
- 12.10.2012 - 09:04
| 106-Primorets> +100500!!! | | |
| 108
- 12.10.2012 - 10:52
| Все-таки воздушное отопление классная вещь. Сегодня стало прохладно, нажал кнопочку и за 15 минут плюс 2 градуса на трехстах кв.м.) | | |
| 109
- 12.10.2012 - 11:45
|
есть такой замечательный закон "О недрах", который регламентирует деятельность по добыче полезных ископаемых и строительству подземных сооружений. а ещё есть буровые организации, которые с удовольствием пробурят вам скважину до глубины, где температура будет выше 20 грЦ... стоимостью в дом. а ещё понадобится устьевое оборудование для каждой скважины. а ещё Роснедра, Ростехнадзор, Налоговая и прочие прелестные заведения. ))) это, если геотермальную энергию добывать. | | |
| 110
- 12.10.2012 - 17:23
|
109-Геофизик >ЧО ТО я совсем ничего не понял. Это что за пурга тут пролетела!? Ах, ну да, я сегодня вечером узнал, что в стране есть Ростехнадзор и Налогава, клёво. В чем суть всех этих букоффф. Уважаемый, Вы походу форумы перепутали. Тут не общаются абрамович с чубайсом. Кто из форумчан собрался что то добывать и строить метро??? И зачем мне организации которые пробурят мне скважину до глубины, где есть 20 градусов. Источники геотермальной энергии по классификации Международного энергетического агентства делятся на 5 типов: -месторождения геотермального сухого пара - сравнительно легко разрабатываются, но довольно редки; тем не менее, половина всех действующих в мире ГеоТЭС использует тепло этих источников; -источники влажного пара (смеси горячей воды и пара) - встречаются чаще, но при их освоении приходится решать вопросы предотвращения коррозии оборудования ГеоТЭС и загрязнения окружающей среды (удаление конденсата из-за высокой степени его засоленности); -месторождения геотермальной воды (содержат горячую воду или пар и воду) - представляют собой так называемые геотермальные резервуары, которые образуются в результате наполнения подземных полостей водой атмосферных осадков, нагреваемой близко лежащей магмой; -сухие горячие скальные породы, разогретые магмой (на глубине 2 км и более) - их запасы энергии наиболее велики; -магма, представляющая собой нагретые до 1300 °С расплавленные горные породы. Что из вышеперечисленного попадает под мои нужды, для обогрева домика в 120 м2? | | |
| 111
- 23.04.2013 - 08:50
| а кто нибудь пользует тепловые насосы воздух-вода? | | |
| 112
- 23.04.2013 - 21:17
| 111 - ракеты земля воздух неинтересуют братюнь? | | |
| 113
- 23.04.2013 - 21:22
| 112-Отопление для Вас >толсто | | |
| 114
- 23.04.2013 - 21:50
| Цитата:
| | |
| 115
- 23.04.2013 - 21:52
| Цитата:
| | |
| 116
- 23.04.2013 - 22:27
| 115 - ))))))))))))ахахах..можно документ подписанный экологами? с печатами учреждения..? | | |
| 117
- 24.04.2013 - 07:00
| 112-Отопление для Вас >ракеты есть, интересуют тепловые насосы))) | | |
| 118
- 24.04.2013 - 07:36
| Думаете, с октября месяца 2012г. Краснодарский край по геотермальной обстановке догнал-таки Исландию? Бгг... | | |
| 119
- 24.04.2013 - 11:38
| А вдруг, вон землетрясений аж два было! | | |
| 120
- 24.04.2013 - 12:29
| 119-brand > Так может тогда вообще вместо нашей коптящей древней ТЭЦ бахнем геотермалку на весь город? Как в Исландии? Будем в парниках прямо на месте Сенного круглую зиму овощи выращивать с клубникой... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
