105-Нофа>[em]За других[/em] никто не платит, уж поверте тому кто в этой "лапше" давно разобрался. Вам тулят [em]других[/em], как шоры лошадям, чтоб [b]скрыть афёру [/b]с водой. Не подставляйте уши.;о))

120-Штурман > Можно с Вами пообщаться по мылу? Скиньте адресок [email]docdeath@mail.ru[/email]
Спасибо.

59-Bestia >115-monster > Скиньте тоже образцы писем пожалуйста.120-Штурман > Вот что есть на сайте администрации города:

Почему наблюдается переплата за холодную воду в каждом месяце несмотря на показания счётчика?



Расчет размера платы за коммунальные услуги поставлен в прямую зависимость от наличия либо отсутствия индивидуальных и общедомовых приборов учета.

Согласно п.7 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 (далее Правила № 307), собственники помещений в многоквартирном доме вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы коммунальных ресурсов и услуги водоотведения, исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, с системами коммунальной инфраструктуры. Иначе говоря, собственники помещений должны расплачиваться с ресурсоснабжающей организацией, исходя из показаний коллективных приборов учета. Общий объем потребленных коммунальных ресурсов, определенный по показаниям таких счетчиков, распределяется между собственниками помещений. При этом допускается два варианта подобного распределения.

Первый возможен при наличии индивидуальных приборов учета (далее - счетчики) во всех помещениях многоквартирного дома - общий объем потребленных коммунальных ресурсов распределяется пропорционально их показаниям.
В остальных случаях - при наличии счетчиков не во всех помещениях многоквартирного дома, а также при отсутствии ИПУ во всех помещениях - объем потребления, зафиксированный общедомовым прибором учета, распределяется в порядке, установленном п.21 Правил № 307. В частности, объем потребления холодной и горячей воды, газа и электроэнергии распределяется пропорционально количеству граждан, зарегистрированных в жилых помещениях многоквартирного дома, тепловой энергии на отопление - пропорционально площади жилого помещения.

При отсутствии коллективных приборов учета, независимо от наличия у собственников помещений в таком доме счетчиков, расчет размера платы производится в порядке, установленном п.19 Правил № 307, то есть исходя из нормативов потребления. Согласно разъяснениям Минрегиона России и обзору судебной практики невозможность расчета платы по показаниям счетчиков обусловлена тем, что в этом случае не будут учтены внутридомовые потери коммунальных ресурсов и затраты со стороны коммунальных предприятий на общедомовые нужды, что противоречит действующему законодательству.

Разъяснения по правильности применения расчетов по оплате за водоснабжение Вы можете получить у своей управляющей организации, которая по закону является исполнителем коммунальных услуг.

"при наличии счетчиков не во всех помещениях многоквартирного дома, а также при отсутствии ИПУ во всех помещениях - объем потребления, зафиксированный общедомовым прибором учета, распределяется в порядке, установленном п.21 Правил № 307. В частности, объем потребления холодной и горячей воды, газа и электроэнергии распределяется пропорционально количеству граждан, зарегистрированных в жилых помещениях многоквартирного дома, тепловой энергии на отопление - пропорционально площади жилого помещения."

Получается, что если в многоквартирном доме счетчики на воду установлены не у всех (а часто так и есть), то корректировка законна?

122-Gik>Согласно п.7 "Правил" (по закону, а не по этому .. с позваления сказать)(письмо минрегиона Рф № 4967-СК/07) "В случае [b]непосредственного[/b][b] управления этим домом[/b]" - далее по тексту. Стрехните лапшу с ушей пожалуйста, С УК это не катит. С УК катит п.16 "Правил" и далее.П 19."Правил" регламентирует отношения только [b]при полном отсутствии счётчиков вообще.[/b].Наглядный пример "крышевания" Депортаментом ЖКХ мошенников из УК. Разъяснители хреновы :о))

124-Штурман > А можно более доступным для понимания языком? плиз...
А то нихренашеньки не понял ))

122-Gik>Пропустил, прошу пардону - п.21 "Правил" подразумевает полное отсутствие в доме индивидуальных приборов. Исходя из этого можете [b]Оценить[/b] заботу о Ваших карманах господина МЭРА. (типа сравните, что в законе, а что на сайте);о))

126-Штурман > Прочитала эти правила и письмо минрегиона Рф № 4967-СК/07 - нигде не нашла пункта по случаю, когда в многоквартирном доме ЕСТЬ общедомовой прибор учета, и ЕСТЬ индивидуальные приборы учета, но НЕ ВО ВСЕХ квартирах. Может я пропустила? Подскажите. Платим в ГУК краснодар, рэп на 40 лет победы, номер не помню.

125-matan123456789>Простым языком: На сайте лапша ничего общего не имеющая с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам" утв. Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006г. на которые типа ссылаются устроители этого шоу по запудриванию мозгов. Чтото взято с одной статьи, чтото с другой, гдето пропустили суть самой статьи, мол "Быдло" проглотит - и спускайте пар господа, спрашивайте, мы Вам такого фуфла насуём - долго не разгребёте. Так думаю попонятнее для масс ;о))

Спасибо )) теперь более понятно...

127-Gik Постановление № 307 п. 23
23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Ахренеть, пришла квитанция за январь:
Мало того что у меня квартира выросла на 2.2 квадратных метра:
Декабрь: Электроэнергия: 1.97 ( в доме нет газа )
Январь: Электроэнергия: 3.06 ( афигеть )
Гор вода: было: 90.5, стало: 118
Вод холод: было: стало 6.87, стало 9.7
Отопление: было: 7.0, стало: 30.38

Итого в декабре было: 1400, стало 3400.
Куда жаловаться? и Не ужеле свет до 3-ех рублей подорожал? Живу в пос. Российский.

niknyaz-103,я из Пригородного,тарифы что и у вас в квитанции,разница лишь в коэффициентах на воду,а тарифы такие же,сравнивать буду завтра,отопление насколько я помню прежние цифры явно завышено более чем на 15%,остальное не помню.а канализация давно такие цены,боролись против этого а толку...

+132 тариф на содержание жилья высокий у вас,у нас тариф 6,14 руб.

Ровно половина пенсии на их трехклятое ЖКХу.Когда же они удавятся?!

79-Штурман > Вы писали "Цитирую вердикт Роспотребнадзора на официальный запрос: "Согласно п. 19 Правил 307, корректировка может осуществляться в многоквартирных домах только при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учёта. внесение в платёжный документ граф "корректировка" не законно"-конец цитаты"
Это документ такой есть или просто Ваш запрос был? Каким образом мне опираясь на эти данные убрать "корректировки" из счетов за квартиру. При условии что общедомовой и индивидуальные приборы учета стоят....

127-Gik>Ваш случай п.23 "Правил" (пост 130), единственно, что напрягает в Вашей ситуации - наличие "корректировки" в счёт-квитанциях, как правило [b]подтверждает отсутствие общедомового прибора[/b], Вы же утверждаете факт его [b]наличия[/b]. Информация о наличии доставерна? Или со слов УК?

135-natan123456789>Роспотребнадзор ТАК ответил на запрос (что соответствует истине и п. 19 "Правил"), но пародокс в том, что УК фальсифицируют показания [b]якобо существующих[/b] приборов учёта, а как это фуфло правдоподобно втулить потребителям иначе, чем типа "корректировка" не домыслили. По закону [b]при наличии[/b] общедомовых приборов используется формула 9 "Правил", при [b]отсутствии[/b] расчитывается по показаниям индивидуальных. И где тут преславутая изобретённая УК "корректировка";о)). Запросите документ в УК о наличии или отсутствии общедомового прибора, о предоставлении Вам журнала учёта данного прибора - [b]убедитесь[/b] в их наличии или отсутствии для начала. По результатам можно будет принимать решение куда обращаться - в суд или прокуратуру.

...законы воровские,а именно : ворам можно доказать лишь одно -ты не лох

138-svirtu>Зря так минорно. Законы нормальные. [b]Чиновники Воры[/b] при законе, плюющие на закон, так точнее. НО, зная ЧТО именно он нарушил, можно хама поставить на место - 100%. Не сразу, но мордой в его же [b]дерь МО[/b] можно.;о))

Вопросец, можето кто подскажет. Взносы на содержание, взонс на ремонт и отопление расчитывается из жилой площади квартиры? или с общей?

Обратите внимание господа: [b]простого совпадения не бывает[/b] - при отсутствии в "Правилах" утв. ПП РФ № 307 понятия "корректировки" в том виде, что Вам тулят в счёт-квитанциях, [b]ВСЕ УК[/b] используют данную абривературу,[b] ВСЕ [/b]типа [b]ОРГАНЫ [/b], при ответах потребителям тоже её используют как лигитимную. [b]НАЛИЦО СГОВОР[/b] с целью обобрать потребителей. Вот Вам и ответ: ЖКХ на Кубани одна Большая шайка ;о))

Для сравнения; Имею информацию - в ЮМР жители минимум ДВУХ домов не имеют понятия о существовании "корректировок", в одном часть квартир занимает чиновничья "элита", в другом правоохранительная. Убедительный довод о [b]равенстве[/b] граждан России в отдельно взятом жилом доме ;о))

140-Hober>Единый платёжный документ (счёт-квитанция) в графе "ед.изм." содержит информацию с чего производится расчёт - по данным позициям: с м.кв. общей площади квартиры.

143: Ед. измерения нету. Есть просто: жилая площадь 28.2 кв/м. Но общая по документам на квартиру 32.8 - и расчет почемуто произведен по ней.
Раньше писали жилая 26 кв/м - не могу понять почему у меня квартира выросла в квадратах, ну да бог сним и раньше считалось по 28.9 кв/м

Еще вопрос, можно ли где нибудь узнать, по какому тарифу расчитывается электричество?
Я так подразумеваю, что в краснодаре 2 энергокомпании: НЭСК, и кубань энергосбыт?

137-Штурман > 130-Снег11 >Спасибо за разъяснения.
137-Штурман >"Запросите документ в УК о наличии или отсутствии общедомового прибора, о предоставлении Вам журнала учёта данного прибора" - такой запрос можно сделать в свободной форме в своем рэпе на имя начальника рэпа или гук-Краснодар? Может пришлете шаблон такого запроса?

130-Снег11 >"23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;"

В этом подпункте 1 пункта 3 приложения N 2 одни формулы - ничего не понятно.
136-Штурман > Общедомовой прибор учета воды в нашем доме есть - по телефону в рэпе подтвердили, при этом сказали, что коэффициент распределения начисляется согласно этого 307го постановления - на тех, у кого стоят счетчики. Звоните мол в Москву пусть отменят это постановление, вы не первая по этому поводу возмущаетесь.

А если бы общедомового прибора учета воды в нашем доме не было, то не было бы и этого коэффициента распределения.

146-Gik>Типа так:
Начальнику хххх
От ххххх дом №, кВ №
УВАЖАЕМЫЙ ХХХ
В соответствии с п Е ст. 49 ПП РФ № 307 прошу Вас предоставить мне журнал учёта показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта, или предоставить копию показаний оных, с января по декабрь месяц 2010г.
Предоставить паспорт коллективного (обще домового) прибора учёта горячего водоснабжения, (название прибора, серийный номер, дата установки, дата опломбирования ресурсоснабжающей организацией)
С уважением ххххх дата:

149-Штурман >Спасибо, т.е. если общедомовой прибор учета воды есть, и частично в доме есть индивидуальные приборы учета, то не должно быть никакого коэффициента распределения по тем жильцам, у кого установлены счетчики?
Расхождения по воде из-за того, что у тех у кого не установлены счетчики, прописано по 1 чел, а живет 5 чел. А по нормам они платят только за прописанных.

147-148-Gik> По телефону лапша легче вешается, уж поверьте. При этом усвойте истину: [b]ПРАКТИЧЕСКИ [/b]при [b]действительном[/b] наличии общедомового счётчика формула 9 "Правил" утв. ПП РФ (там где Вы не поняли) выдаёт результат [b]минусовой[/b] либо приблежённый к [b]единице[/b], но не более пяти процентов. Их задолбанный "коэффициент" ни при каких условиях не может быть более 1.05 (и то только по холодной воде)если расчёты соответствуют "Правилам". Вам точно тулят приписки по воде, и не маленькие. А отсыл [em]в Москву[/em] подтверждает наличие [b]афёры с водой[/b]. Гарантирую, что по запросу журнала учёта Вы не получите ответа.;о))

150-Gik >Не уподобляйтесь [b]monster[/b] пожалуйста. Те у которых не установлены счётчики в МУРЭПовских афёрах только громоотводы типа [em]АТУ их [/em][em]АТУ[/em].При всём приписываемом УК их "расточительсте" [b]ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ[/b] показания общедомовых приборов [b]МЕНЬШЕ[/b] сумарных проплаченных, если Вас не [b]обувает[/b] УК ;о))

152-Штурман > тем не менее monster уже 2 года не платит корректировку, белый и пушистый штурман до сих пор создает кучи постов, о том какие все вокруг аферисты..

Для облегчения общения: Моя прафесия "Обслуживание и текущий ремонт зданий и коммуникаций холодного, горячего водоснабжения и отопления". На этом типа [em]собаку съел[/em] и пытаюсь мурэповской свиньёй закусить горечь от съеденного. Шутю ;о)) На провокации не поддаюсь, засланных казачков научился вычислять быстро. Знание законов - хобби. Согласене с известным героем -"Вор должен сидеть в тюрме", а не в кресле чиновника.;о))

153-monster >Евланов [b]тоже[/b] не платит. Споасибо, что сообщили в обмен [b]на что[/b] Вы восхваляете ЖКХ. Каждый крутится в своём кругу. На форуме я общаюсь, а Вы выполяете условия "договора". [em]До сих пор[/em] только потому, что не только для СЕБЯ пытаюсь[b] заставить чиновников и УК не борзеть[/b]. Почувствовали разницу ;о))

153-monster >[em]О том какие вокруг аферисты[/em] - не [b]вокруг[/b] а в [b]конкретной[/b] компании единомышленников - ЖКХ + УК.;о)) Лукавите милейший ;о))

156-Штурман > да успокойтесь вы уже! никого я не восхваляю и ни в каких госструктурах, або как и в управляющих компаниях не работаю..
просто пытаюсь помочь людям не платить корректировку по воде, основываясь на своем положительном опыте..
а чего своими постами (кроме как тотальным обвинением всех и вся) вы пытаетесь добицца, для меня неясно :)

157-monster >Поясняю: не хочу чтобы люди вслепую тыкались носом туда, куда их посылают типа юристы, типа за помощью, прекрасно сознавая о нулевом результате(пример - Вами озвученный сайт) Адвакатская практика не мой профиль, [b]здесь я общаюсь[/b], а [em]добиваюсь[/em] результатов в суде и прокуратуре, а как до них добраться объясняю людям безвоздмездно и открыто ;о))

тариф на горячую воду - 101,03!!! отопление - 24.30!! вода холодная 18.94! я в шоке от суммы квитанции, в сумме удорожание на 30%!!!