Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   утепление мансарды (http://forums.kuban.ru/f1062/uteplenie_mansardy-5643113.html)

пузь 23.04.2014 09:59

38-Мозговыковыриватель >без шапки наверное ходишь

счастливчик))

Ромашкина 23.04.2014 19:36

у нас 100 урса. Тепло держит ооооочень хорошо, снизу тепло идет вверх, зимой батареи включали пару раз всего, иначе душно. А вот прохлады летом нет совсем, нагревается моментально.

RomaNtiK2 23.04.2014 20:38

37-Забава Путятишна > А вы не хотите на стены вспененный полиэтилен с фольгированным слоем попробовать? Тут опять же, смотря какие они у вас.

пузь 23.04.2014 23:11

43-RomaNtiK2 >это куда уже на готовые стены с утеплителем?[quote=Ромашкина;34994948]100[/quote] т.е. всего слой 100 и жара??

Berdysh 24.04.2014 07:39

Забава Путятишна, послушайте друга мужа. И при 100мм не замерзнете, но топить будете заметно больше, а с учётом роста цен на энергоносители затраты с каждым годом будут все больше и больше. Тем более, что минвату приобрели не самую лучшую. Докупите ещё на два слоя минваты урса на потолок и один слой каменной ваты технониколь на фронтоны. поверьте, затраченные деньги вернуться быстро. А то сейчас суток сэкономить, а потом будете долго жалеть....
У нас вся улица одинаковые дома, застройщик один строил. Так вот зимой хорошо было видно кто дополнительно утеплил чердак, а кто нет - на неутепленных крышах снег всегда тает раньше, потому что теплопотери выше.

Berdysh 24.04.2014 07:41

46 "чуток сэкономите" - Т9 сам решает, что писать :-)

Ромашкина 24.04.2014 08:55

[quote=Забава Путятишна;34997029]т.е. всего слой 100 и жара?? [/quote] да, жара и духота.
если солнце выглянуло, на мансарде нагревается воздух моментально. Ну и когда отопление включаем, тоже вверху быстро воздух прогревается. Этой зимой только на мансарде и спасались в морозы, внизу больше 19гр прогреть не могли, вверху "Ташкент". Я понимаю, где-то мы накосячили... пока не знаю где... зимой-то хорошо, а летом без сплита помрем...

feride11 24.04.2014 09:49

0-Забава Путятишна > Уважаемая, по сабжу я поняла, что кровлю вам уже сделали, чего тогда кулаками махать, когда все готово и гадать, что да как будет...сделали и сделали, предела совершенства нет можно и 300 мм загнать - дело хозяйское. То что вам уже сделали из заявленного вами утеплителя не вижу проблем, достаточно и по толщине и материал негорючий по своим характеристикам. Можно делать запас, для этого еще под потолок можно дополнительно подшить, но если потолок уже сделан, то успокойтесь - у вас все нормально!
по прочим утеплителям если материал минплита то он негорючий, если ппу(пенополиуретан) или пенополистирол - они горючие, спепень горючести зависит от марки материала, но факт есть факт, далее - урса - хороший материал, это стеклянное штапельное волокно, тоже горючий, есть некоторые марки негорючие, надо внимательно смотреть, что покупаешь:)
Не огрчайтесь, вообще не топить и не устанавливать сплиты в нашем регионе невозможно для нормального микроклимата внутрипомещения. Даже в саманной хате полы у которой по грунту, крыша из камыша и хата под деревьями стоит - все равно летом жарко, а зимой холодно:)

Berdysh 24.04.2014 13:15

47 Ромашкина> То что быстро прогревается от выглянувшего солнца как раз и говорит о плохой теплоизоляции. И летом потому жара и духота. Температура в помещении не должна резко скакать от погоды. сделали бы 200 мм и духоты меньше было бы и топили бы меньше гораздо.

Ромашкина 24.04.2014 14:25

49-Berdysh > меня только лето волнует))) зимой на мансарде тепло всегда. 200 конечно лучше было бы, но переделывать не буду)))

Перпетум Мобиле 24.04.2014 15:31

50-Ромашкина > зимой вы просто много лишнего тепла выкидываете на улицу, поэтому и не замечаете. А лето все прекрасно показало, что утепление никакое.

пузь 24.04.2014 22:00

48-feride11 >так бы если могли то сверху делали третий слой а теперь только снизу подшивать
вон ромашкиной пишут что 100 мало

RomaNtiK2 24.04.2014 23:41

44-Забава Путятишна > Это на штукатуренные, либо на кирпичные клеить без разницы, на потолок тоже можно, фольгой внутрь только. А потом гипсокартон. Полчается прослойка воздушная, где с одной стороны вспененный полиэтилен, а с другой ГКЛ - в итоге эффект термоса. Поищите в интернете информацию про Изоком, Пенофол или любой другой аналог.

WAnderer 25.04.2014 11:13

кто делал эти термосные придумки все пишут что эффекта 0. нет там в помещении тепловых направленных лучей. Вот за батареи их можно наклеить

Genius 25.04.2014 23:33

Wanderer - все верно!
фольга отражает инфракрасное (тепловое) излучение. Так что смысла особого нет, если не стены в парной под вагонкой обшиваете-)))
По поводу кровли. тут все довольно просто. Для расчета используют температурный градиент. В Краснодаре продолжительность отопительного периода составляет 149 суток, средняя температура наружного воздуха +2 градуса.
Летом средняя температура +26 гр. С. Но теплопотери считают по самой холодной и соответственно по самой жаркой 5-ти дневке. Кроме того нужно учитывать тот факт, что зимой температура кровли будет равна температуре наружнего воздуха, а вот летом нет- при попадании солнечных лучей металлочерепица разогревается до 60-70 гр С. И градиент температур зимой будет даже меньше, чем летом (при солнечной погоде).
Вот тут достаточно подробно и не очень мудрЕно приводится алгоритм расета теплопотерь:
[url]http://tehprom-a.ru/stat/10-raschett.html[/url]
Я для себя сделал вывод, что бы летом было не так жарко и не гонять сплиты на полной мощности нужно утеплителя 4 слоя по 50 мм или 50+50+100 = 200 мм. Ну и правильно уложить с перехлестом, фиксацией и проклейкой термолентой стыков (хотя это вряд ли кровельщики ваши захотят делать)

Директор Правды 26.04.2014 19:55

Строюсь. Крышу сделали уже. Расстояние между стропилами 800мм. Стропила 50х150, поэтому и утеплителя наложили 150. В качестве утеплителя выбрал PureOne. Очень хорошо лёг враспор между стропилами. Он так пружинит приятно. Его почти нереально смять.

Ромашкина 26.04.2014 21:10

пардоньте, муж сказал, что у нас утеплитель 150 везде, стены, перекрытия и потолок...

Loralora 27.04.2014 07:54

57-Ромашкина >я сделала вывод, что мансарда есть мансарда. И нифига с этим не сделать.

2Бармалей 27.04.2014 09:49

О какой металлочерепице может идти речь, если вы собираетесь делать мансарду? Мне кажется гибкая кровля, на фанере, с обрешеткой, только она дает надежду на то, что мансарда будет жилой.
На крайний случай под металлочерепицу нужно стелить влагостойкую фанеру с обрешеткой.

WAnderer 27.04.2014 20:26

59- народ тысячами делает такие крыши на мансарде и никто еще фанеру под металлочерепицу не бил. Я признаться начитался таких теоретиков и очковал что будет шумно под металлочерепицей под дождем. Абсолютно ничего не слышно, причем еще гибсокартон не набит.

пузь 27.04.2014 20:40

а теперь посоветуйте что делать изнутри раз так мало утеплителя - если всего два слоя и 100 мм утеплителя

пузь 28.04.2014 10:20

у нас сейчас утеплитель изобокс эстра лайт
сказали не очень хороший
вот думаем на стены изорок изолайт л или роквел лайт бакс скандик купить??

RomaNtiK2 28.04.2014 16:17

Я выбрал Роквул Лайт Батс. Выбирал между рулонной Кнауф и Изороком. Кнауф вообще не понравился, а Изорок более тяжёлый, в итоге остановился на Роквуле.

Вы почитали про вспененные полиэтилены?

RomaNtiK2 28.04.2014 16:22

И кстати на стены не Лайт Батс нужно будет, а другой продукт у Роквула для стен. Лайт Батс на сколько помню идёт для подкровельного пространства в основном.

Berdysh 28.04.2014 18:22

на стены надо более плотный, с плотностью 120-150 как минимум, лайт не пойдёт, он сползет со стены в кучку внизу за год два. Я брал леруа каменную вату технониколь, производитель в данном случае не важен. рулонный не пойдет, берите плитный, обычно 60 на 120см, он плотный и хорошо держится пластиковыми дюбелями на стене. Я его оштукатурил с стеклосеткой и получилась полноценная тёплая стена.

WAnderer 28.04.2014 20:02

61- хотябы набить еще 50 мм доску и еще один слой изнутри. потеряете лишь 5 см помещения. а фронтоны такой же Роквул плотнее и по сетке оштукатурить. Но в целом это плохой вариант, утепление стен изнутри это от безысходности, сразу надо было продумывать.

пузь 28.04.2014 21:04

изначально мы закупили такой
нам кровельщики заказали машина привезла мы оплатили
т.е. и на вверх по 2 слоя и на стены по 2
[url]http://www.evro-torg.ru/catalog/uteplitel_i_zvukoizoljacija/uteplitel_izover/uteplitel_bazaltovyj_izoboks_ekstra_lajt_50mm/[/url]
Утеплитель базальтовый ИЗОБОКС Экстра Лайт 1200х600х50 (8.64 кв.м, 0.432 м3, 12 шт)
это технониколь

WAnderer 28.04.2014 22:15

67-странно что вопрос изучается после того, как все свершилось. У меня утеплитель финский Парок в 4 раза дороже. И положил его в 4 слоя. Мог купить Роквул, чуть дешевле, но надо было подождать 3 дня и выбрал подороже. Вы правда собираетесь жить на той мансарде или банки с вареньем хранить?

пузь 29.04.2014 09:05

68-WAnderer >наверное странно да
приехали кровельщики, все рассказали, все посчитали
стали делать
делают под ключ
кровлю и утеплитель заказывали они

WAnderer 29.04.2014 11:51

нельзя такие вещи пускать на самотек, любые вопросы по строительству надо изучать самостоятельно. А потом принимать решения и недопускать обман. Когда я поменял кровельщиков на знакомых и рекомендованных, то они показали в смете первоначально найденных кровельщиков все косяки и различные хитрости. Я был просто потрясен сколько там было хитрых "удешевлений" за мой счет.

Перпетум Мобиле 29.04.2014 12:51

67-Забава Путятишна > в вашей ссылке не указана плотность, есть только сжимаемость не более 20%, походу поверх нее штукатурить нельзя. Подходит для вентилируемых фасадов и не более.

Перпетум Мобиле 29.04.2014 12:54

хотя не, указана, 34 кг/м3
мало для штукатурки

Berdysh 29.04.2014 17:49

34 кг/м3 это чисто кровельный утеплитель для холодного чердака. для стен под штукатурку надо 120-150кг/м3.
как вариант можно снаружи здания обшить стену утеплителем и оштукатурить теплой штукатуркой типа "короед".

пузь 29.04.2014 19:57

[quote=Перпетум Мобиле;35056101]хотя не, указана, 34 кг/м3 мало для штукатурки[/quote][quote=Berdysh;35060412]34 кг/м3 это чисто кровельный утеплитель для холодного чердака. для стен под штукатурку надо 120-150кг/м3.[/quote]
подожлите я запуталась
у нас кровля под ней гидропарапленка потом два слоя утеплителя и паропленка
на стенах в паропленке тоже по 2 слоя у теплителя
снаружи будет металлопрофиль где фронтоны и соответственно в остальных местах металлочерепица
думаю теперь что изнутри еще утеплять придется...
[quote=WAnderer;35055021]Я был просто потрясен сколько там было хитрых "удешевлений" за мой счет.[/quote]
вот такие фокусы и показал мужа друг который строитель, без него мы и не знали что у нас с утеплителем беда и вообще...

Перпетум Мобиле 29.04.2014 22:15

74-Забава Путятишна > ну прямо беда ? 100мм все же лучше, чем ничего

пузь 30.04.2014 07:50

75-Перпетум Мобиле >там бедв как его хотели положить
чуть щели не оставили
тогда бы наши 100 были бы как ничего
вот строитель-то то место где чуть не накосяпорили и показал
теперь стены будем утеплять вместе(походу мне придется сидеть на крыше( если там на стыках плохо сделать то все-таки беда...

Berdysh 30.04.2014 19:39

Снаружи под металопрофиль как раз и можно уложить плотный утеплитель и закрыть металопрофилем, так хотя бы фронтоны мансарды будут теплыми. А по поводу крыши можно утеплить и сделать короб из ГКЛ с декоративной подсветкой, если. высота позволяет.

2Бармалей 30.04.2014 21:06

60-WAnderer > слух давно проверяли? ))) Под металочерепицей не слышен дождь )))
У меня под гибкой кровлей не слышен дождь. О каких теоретиках идет речь? :)

WAnderer 30.04.2014 21:36

78- а откуда вам знать о металлочерепице если у вас гибкая? Я просто захожу в дом при дожде и понимаю что в инете пишут пургу. Особенно изгаляются те, кто сделал кровлю из цветного рубероида и яростно доказывает что у него правильный выбор, тк дождь не мешает спать.

Sterva 01.05.2014 15:40

[quote=RomaNtiK2;35046451]И кстати на стены не Лайт Батс нужно будет, а другой продукт у Роквула для стен. Лайт Батс на сколько помню идёт для подкровельного пространства в основном. [/quote] На стены нужен Кавити Батс или Венти Батс


Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +3.