| 0
- 25.02.2016 - 16:11
|
Столкнулся с необходимостью утепления дома. Сначала планировал Экоизол (пеноизол), но теперь хотелось бы узнать об альтернативных вариантах. Кто чем утеплялся и что посоветуете?
    | | |||
| 161
- 27.11.2016 - 23:51
|
160-Ястреб >от блин, а я уже собрался ковер настенный покупать, счас сидел выбирал. или вот такой  | | |||
| 162
- 28.11.2016 - 10:40
| Цитата:
| | |||
| 163
- 28.11.2016 - 11:34
|
155-Ястреб >158-Модест Селянин >Это вы как практики или как теоретики? Я не знаю, как действует ваша физика, но подскажите тогда, почему лоджию утеплить можно, с использованием мин., кам. ваты или другого утеплителя + паро- и гидро- непроницаемых покрытий+ ГКЛ или ГВЛ, а стену в доме нет? Что произойдет, если эту манипуляцию произвести и как скоро? | | |||
| 164
- 28.11.2016 - 11:35
| 160-Ястреб >на известковой побелке были бы следы! | | |||
| 165
- 28.11.2016 - 13:39
| Цитата:
Честно говоря, я бы и сам изнутри давно утеплил бы. Так и проще и дешевле и не надо теплой погоды ждать. Но че то я очкую :( | | |||
| 166
- 28.11.2016 - 14:17
|
164-Паманя > какие такие следы ? 163-Паманя > зачем на собственном опыте проверять все что ни попадя ? можно посмотреть у соседей. | | |||
| 167
- 28.11.2016 - 14:54
|
166-Ястреб >следы плесени, о которых вы и писали! Хорошо, тогда про свой опыт! Дом:г.п. не помню, наверное 1-я половина 20-го века, саман, оштукатурен.Внутри неровные стены, побелка, окна деревянные и остальные прелести хуторского дома. Более 5 лет назад было сделано: - замена окон на м\п, заштукатуривание откосов, выравнивание стен ГКЛ путем фиксации саморезами к стене без каркаса. На некоторые стены, из-за их большой кривизны- каркас на него ГКЛ. Под ГКЛ "пирог" На ГКЛ- обои или пластик. стенов. плитка. С северной стороны, в этом году каркас на стене разобрали, делали вход. Стена как в тот день, когда её закрывали. Это собственный опыт. Кстати, дом находится северо-восточней дома автора темы! | | |||
| 168
- 28.11.2016 - 15:00
|
167-Паманя > лично я про плесень ни чего не писал. я написал что утеплять изнутри нельзя. одна из причин это как раз смещение точки росы в помещение , но если в помещении очень сухо то влаге неоткуда взяться. если сделать утепление изнутри скажем в ванной комнате то по стене под утеплителем будет течь вода. а другая причина в том что делая утепление изнутри вы теряете всю теплоемкость стены что остается под утеплителем. она всегда будет иметь температуру улицы. если вас все это не волнует можно делать утепление изнутри. | | |||
| 169
- 28.11.2016 - 15:04
|
168-Ястреб >ну да, в п.160 вы это не имели ввиду... Оно сделано, только не с целью утепления, а с целью выравнивания.Побочный эффект: тепло держится дольше. | | |||
| 170
- 28.11.2016 - 15:06
| 169-Паманя > процитируйте что вас в 160м посте навело на такую мысль ? по моему там все однозначно написано. | | |||
| 171
- 28.11.2016 - 18:45
| Цитата:
Северная стена не сырая, но ощутимо холодная. У Вас так же было ? Цитата:
| | |||
| 172
- 28.11.2016 - 21:01
|
171-Плюшкин >стена сухие, но холодная. Утолщение шло не из-за утепления, а для выравнивания, т.е. полученное утепление стены- доп. бонус)) Относительно вашего дома,ошиблась, у нас в Белоглинском р-не. | | |||
| 173
- 29.11.2016 - 10:11
| Цитата:
| | |||
| 174
- 29.11.2016 - 10:26
|
173-ole >если у вас в слоях потолка нет всяких пленок то ничего не нарушите. а утеплитель в вашем случае минеральная вата плотностью от 50кг на кубометр, что бы не продувалась. и запенить все стыки. главное делать минимум 2 слоя в перехлест , что бы швы перекрывались. | | |||
| 175
- 29.11.2016 - 11:19
| Цитата:
Только вот жить в таком помещении (ещё и с МП окнами) без принудительной вентиляции - очень некомфортно (на мой вкус). Цитата:
| | |||
| 176
- 29.11.2016 - 11:41
| Цитата:
То можно на саман изнутри ГКЛ, ну и минвату , то нельзя. | | |||
| 177
- 29.11.2016 - 12:50
|
176-Плюшкин > Общее правило: паропроницаемость слоёв ограждающей конструкции должна увеличиваться от внутреннего слоя к внешнему. Поэтому ГКЛ-Саман-воздух - правильно. ГКЛ-минвата-саман-воздух - неправильно. Если условия требуют "неправильного" пирога, то нужно делать хорошую пароизоляцию и стараться смещать точку росы в монолитную конструкцию, стойкую к влаге. | | |||
| 178
- 29.11.2016 - 13:53
|
177-proff_ >а если ГКЛ-Саман-Кирпич-Воздух ? Но вообще, если между ГКЛ и саманом не будет минваты - это же не поможет в плане сохранения тепла ? :( | | |||
| 179
- 29.11.2016 - 14:50
|
Плюшкин, вот вы щас фигней занимаетесь. Не надо утеплять дом изнутри. Да и снаружи тоже - домик симпатичный, а вы его под короед. Протопите его нормально, да может необходимость в этом отпадет. А на перекрытие можно положить что угодно и сколько угодно. | | |||
| 180
- 29.11.2016 - 19:13
|
178-Плюшкин >теплотехнический калькулятор (с паропроницаемостью) http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=2...10&hi=55&ho=80 если тепло "выдувает", то надо не сколько утеплять (все равно "выдует"), сколько перекрывать массообмен. в подавляющем большинстве это продуваемый потолок и "вентилируемый" подпол (не путать с подвалом). по большому достаточно перекрыть что-то одно (лучше потолок) и будет намного теплее. я в таких случаях советую напрочь закатать сверху чердачное перекрытие просто плотной бумагой (продается в рулонах), особо тщательно закрыть под свесами - там где мыши вынули забивку и можно руку засунуть. в идеале конечно все снести заранее, пока не посчитали калькуляцию по итогам 5 лет войны с тенью. в местах где забивной потолок примыкает к саманным стенам - там любят жить мыши. за десятилетия они выгрызают внутри полости, в которые баллон пены уходит, как в меня огурчик. причем сверху и снизу - нормалек. проверяется методом поднимания пыли в ветреный день (или ночь). уронить шест с вениками - и наблюдать как облака пыли от пола (который потолок) потоками выносит на улицу. вместо тепловизора. | | |||
| 181
- 29.11.2016 - 19:42
| 180-markonx > к сожалению все наши разглагольствования что мертвому припарки ) Плюшкин не слушает что ему говорят. | | |||
| 182
- 29.11.2016 - 20:59
| Цитата:
Вот только нам об этом не сказали. Продухи все позаконопатил, так что снизу не поддувает, да и пол не холодный. Завтра туда едем, попробую мин.ватой законопатить и поверх пленку хотя бы до весны. Цитата:
Вроде облазил все там. Да, есть трещины в палец, есть непремыкание к балкам. Самая большая проблема- это то, что северная стена ХОЛОДНАЯ. Там в той комнате даже холоднее чем на улице было. Ночью холодно, комната остыла, но т.к. северная, то днем не прогревается. | | |||
| 183
- 29.11.2016 - 21:01
| 181-Ястреб >Тут уже столько насоветовали противоречивого. И ты в том числе. И в показаниях своих путаешься. | | |||
| 184
- 29.11.2016 - 21:20
|
182-Плюшкин >у сестры дом 160 метров в 1 этаже. Бетонный блок+ лицевой кирпич. Т.е. ппц холодный даже по сравнению с вашим. Плюс оранжерея целиком стеклянная - 12 метров стекла в ширину. За зимние месяцы нажигают до 700 кубов. Вы же за зиму вылетите в трубу в обоих смыслах. Нет такого котла, который не смог бы протопить ваш дом - отберите тепло от регистров. Уже советовали - поставьте хотя бы вентиляторы рядом с регистрами, хоть как-то расшевелите воздух вокруг них. | | |||
| 185
- 29.11.2016 - 21:25
|
184-Dimking >да про фиговые регистры понятно и вопрос решается. Меня сейчас волнует холоднющая северная стенка. Ее однозначно надо утеплять. И потолочное перекрытие. | | |||
| 186
- 29.11.2016 - 21:31
| 183-Плюшкин > давай цитаты ) | | |||
| 187
- 29.11.2016 - 21:38
| Цитата:
186-Ястреб >это отдельную не то что тему, а целую ветку форума надо тогда :) | | |||
| 188
- 29.11.2016 - 21:42
| 187-Плюшкин > напомни сколько квадратов дом ? лень искать ) | | |||
| 189
- 29.11.2016 - 21:43
| Цитата:
сколько не утепляй - пленка холодного пара не даст нагреть стену. ну не, спалить тыщ на 5 газа в месяц - и прогреет. я на 5 тыш палю на 170 жилой площади. ага, в ГОД. Цитата:
а попробуй - лет через 5-7 вспомнишь мои слова. крайний пример был - стоимость "подшаманивания" за 15 лет ВТРОЕ превысила бюджет покупки дома с участком. это без учета коммуналки, которая улетела в хлипкий ГКЛ потолок (жуковский котел мослал на полной неделями). | | |||
| 190
- 29.11.2016 - 21:50
| Цитата:
Цитата:
Не верю. Про снос даже и разговаривать не хочу. Цитата:
| | |||
| 191
- 29.11.2016 - 21:51
| 188-Ястреб >83 квадрата, потолки 2.8 метра. | | |||
| 192
- 29.11.2016 - 21:59
|
191-Плюшкин > ну вот смотри , очень грубо у тебя в среднем за ноябрь вышло 3,8 киловатта в час. на твою площадь примерно 45 ватт на квадратный метр площади(что на самом деле неплохо , но вот только треть месяца ты не топил). у меня за этот же ноябрь вышло в среднем 2.2 киловатта в час(200 кубов газа) , на мои 200 квадрат это грубо 11 ватт на квадратный метр площади. о чем это говорит ? у тебя тепло просто вылетает в трубу. | | |||
| 193
- 29.11.2016 - 22:20
|
хотя наверно неправильно посчитал кубы в киловатты ) у тебя 4,7 кВт у меня 2,8 кВт у тебя 57 Вт у меня 14 Вт | | |||
| 194
- 29.11.2016 - 22:21
| Цитата:
Т.е. то, что можно сейчас сделать. Снаружи, как оказалось, не вариант по нескольким причинам. Хотел пенопласт наклеить,а уже по весне оштукатурить. Но нифига, надо в теплое время года клеить. А минватой с последующим обшивом сайдингом - не вариант, т.к. газовая труба мешает и сейчас я ее двигать не буду. Вот и получается, что только изнутри, но одни говорят, что можно, другие-нельзя. Были высказывания про то, что из под лаг дует и надо насыпные полы, затем заливать. Но не зимой же ? Я в панике. | | |||
| 195
- 29.11.2016 - 22:24
|
Жалко конечно сделанный ремонт, но что делать ? :( Поеду, солью всю воду и законсервирую до весны. | | |||
| 196
- 29.11.2016 - 22:25
| 195-Плюшкин > да это наверно самый правильный вариант в данный момент. | | |||
| 197
- 29.11.2016 - 22:34
| 193-Ястреб > если все это пересчитать на целый месяц то примерно выходит 85-90 ватт на квадратный метр против моих 14 , в 6 раз ! да у тебя там явно сквозняки. | | |||
| 198
- 29.11.2016 - 22:40
| Нету сквозняков. С зажженной зажигалкой все облазил. Везде где что-то было, проклеил малярным скотчем. Нет сквозняков. | | |||
| 199
- 29.11.2016 - 22:42
| 198-Плюшкин > зажигалкой ты мог проверить окна, двери и подобное. но у тебя явно через пол в потолок все тепло улетает. | | |||
| 200
- 29.11.2016 - 23:20
| Цитата:
заклеить ВСЁ, включая весь потолок, обями. плотно встык или внахлест. сделать максимально герметично. поскольку совсем герметичности не получится - будет приемлемо по теплопереносу. Цитата:
можно проверить так: попросить кого -нибудь пёрд... ой, распылить что-то сильно пахучее (типа одеколона, но не коньяк) в теплой комнате, а самому в это время обонять на чердаке. | |
