а вот если сделать 2 слоя по 50 то станет вообще супер

[img]http://i83.fastpic.ru/big/2016/1208/d2/09634d8255485ac3b64e26dd8b9c38d2.png[/img]


но вот станет ли при этом теплее ? станет. но вот на сколько ? не знаю. без утепления пола и потолка + устранения всех щелей это будут деньги на ветер.

[quote=Шизандра;43375477]Только у Вас[/quote]
ну почему же ? На днях с мужиком общался. Точно такой же дом как у меня. Абсолютно такой т.к строил колхоз по проекту.
Мужик еще летом обклеил пенопластом почти весь дом (материала немного не хватило), но не штукатурил, а сайдингом поверх.
У других чугунные батареи и за месяц до 1000 кубов улетает.
Кто-то дровами подтапливает.

357-Плюшкин >понимаете, у вас выхлоп летит после теплообменника как минимум 100 градусов, естественно, расход идет на то, чтобы отправлять тонны горячего воздуха в атмосферу.

Трубу можно опустить, продолбив под ней стены.

[quote=Ястреб;43375487]без утепления пола и потолка + устранения всех щелей[/quote]
пол я утеплил. Потолок не проблема, кину сверху Урсу 50 мм.
Щелей нет, все облазил со свечкой.
Остается только стена, от нее прям ощутимый холод как будто сквозняк идет. Но сквозняка нет, иначе обои поотлетали бы давно.

360-Плюшкин > понимаешь в чем проблема. сделать так что бы между утеплителем и твоим кирпичем не было щелей лично я не знаю как. а если там будут щели и будет сквозняк то толку от этого пенопласта будь он хоть метровой толщины аж никакого. даже если ты приклеишь весь этот утеплитель на кирпич, сделаешь что там не будет никаких щелей вообще , но почти 100% у тебя есть щель между кирпичем и саманом и там точно есть сквозняк. и тоже получается что есть у тебя кирпич, что нет его нет никакой разницы.

так что самый правильный путь это сносить )

356-Плюшкин > Природа стремится к равновесию. Есть два пути: 1-й - увеличить выработку тепла, 2-й - свести до минимума его утечки. Не надо превращать дом в обогреватель Вселенной, но и ждать, когда он жестоко вымерзнет до уличной температуры, тоже не стóит. Можно ведь объединить усилия по обеим направлениям и найти в итоге золотую середину - как с линейкой, которую мы уравновешиваем, сдвигая пальцы от её концов к центру.

358-Ястреб >у него воздушная прослойка не вентилируется. Если утеплить снаружи, начнет прогреваться и кирпич, и воздух в середине.

364-Плюшкин > да да да , я почти весь твой путь совсем недавно проходил так что ты мне не рассказывай что там нет щелей ) только снос спасет отца русской демократии )

364-Плюшкин >снаружи трещин в кирпиче нету?

367-Dimking > может да , а может нет. вот у меня в хате воздушная прослойка точно была. и щели в кладке кирпича тоже были.

Сказка про белого бычка. Плюшкину весь кайф в процессе...

371-Шизандра > строить дом гораздо увлекательнее )

[quote=Шизандра;43375535]Плюшкину весь кайф в процессе...[/quote]
А если завтра, не приведи Господи, долбанёт -25°C? Или, того хуже, -30°C? Процесс ускорится или устремится к нулю? Живут же как-то люди в Оймяконе?

373-Вольный Композитор >тогда упадет температура в комнатах, повысится теплосъем с регистров, повысится КПД котла :) Правда, холодно будет ппц. :)

Честно гря, по-моему ветер сильнее понижает температуру. У меня щас за бортом 0 и ветер хлещет. В дымоходе газовой колонки аж гудит. Я уже ей жабры по бокам заклеил, она снизу тянет как в пылесос.
Прошлой ночью был мороз, но штиль, а в доме было теплей.
Я думаю, если в кирпичной кладке есть трещины, то ветер там гуляет и сводит ее присутствие на ноль.

373-Вольный Композитор > сольет воду и уедет в город, в квартиру.

[quote=Dimking;43375520]снаружи трещин в кирпиче нету?[/quote]
есть :(
[quote=Dimking;43375558]Честно гря, по-моему ветер сильнее понижает температуру[/quote]
ага. Северная стена и ветер практически каждый день, дом на окраине. Счас вообще 25 м/с

[quote=Dimking;43375496]расход идет на то, чтобы отправлять тонны горячего воздуха в атмосферу.[/quote]
я вот что подумал ...
Сейчас трубные регистры в той северной комнате ощутимо прохладнее чем в других комнатах. Эта комната последняя в отопительной системе.
Насоса у меня нет.
Поставлю я в ту комнату(12 кв.метров) батарею из 10-ти секций.
И тогда эта батарея будет еле теплая ?

377-Плюшкин > может даже еще холоднее чем сейчас.

377-Плюшкин >будет, но в комнате будет теплей. Может, к весне созреете на насос :)

378-Ястреб >фигово
379-Dimking >я бы и счас созрел, вот только приоритеты не знаю как расставить: батареи, окна, насос ...

[quote=Шизандра;43375535] Сказка про белого бычка. Плюшкину весь кайф в процессе... [/quote]
Весь кайф в процессе разговоров

381-100 метров >ну ладно [b]Шизандра[/b], она тут делится своим опытом утепления с пом. подушек в окнах, а ты то как здесь очутился ?

377-Плюшкин >котел маслает в атмосферу - небось котел еще какой-нибудь КЧМ квадратный?
мы в него вставляли стальные завихрители-турбулизаторы, начинал работать чуть лучше.
коль батареи прохладные - значит теплоносителя чересчур много для данного диаметра трубы, где-то не аккуратно сварка или угол сделаны - получилось гидравлическое сопротивление, и по-нашему, по-городскому - возникла пробка, стоямба, 100500 [s]жоповозок[/s] литров не успевают с размаху проскочить через дырочку.
вот регистры и не раскаленные.
уклоны опять же могут быть, подача как сделана - в хате или с чердака? в станицах обычно делали с хаты, но кто его знает. от котла должна быть прямая вверх труба "разгона" не меньше 2 полным метров высоты - и с верхней точки пошла разводка. чем выше, тем лучше гравитация работает.
понятно что насос проблему решит, но вот намедни день без света сидели - байпасы на котлах перекинул - и везде тепло. потому я "за" работающую гравитационку.
а тут надо смотреть где может быть та самая стоямба. уклоны, углы, диаметры, или еще где.
а за тепловизор - верно, с него начинать. заодно регистры стрельни, дымоходы, с чердака и на потолок, все углы.
дешевле выйдет снести - ты только здесь написал что уже ввалил штук 20, на эти деньги полстены сложить можно.
сама-то стройка не особо дорогая, коробка такого дома - ну 150 тыс. может и дешевле - считать надо.

[b]too All[/b] [url=http://stavtercom.ru/catalog/id/21]кум у меня такими вот твердотопливниками торгует[/url], на любой кошелек. с электроникой и автоматикой, можно без. в станицах нормально берут, кто вторым, а кто уже отчаялся газа дожидаться.

383-markonx >если утеплить под виниловый сайдинг, то Плюшкин уложится в 50-60 рублей. Вы предлагает ему снести дом, построить три стены без крыши и окон и в них жить? Однако.

[quote=markonx;43376475] небось котел еще какой-нибудь КЧМ квадратный?[/quote]
RGA 11.6 c автоматикой евросит. Сам старый отключил и этот новый подключил пару мес. назад.
[QUOTE]коль батареи прохладные[/QUOTE]
я не говорил, что они прохладные. Просто это последняя комната в СО и там батареи холоднее чем в предыдущих комнатах где они [u]раскаленные[/u].
[QUOTE]подача как сделана - в хате или с чердака?[/QUOTE]
расширит. бачок на высоте 3 метра от пола.
384-Dimking >подумываю на счет пенопласта под штукатурку, так вроде и дешевле выходит и можно пенопласт прям счас наклеить, а штукатурить (или сайдинг) по весне.

385-Плюшкин >штукатурка не вентилируется, сколько можно говорить. там грибы вырастут.

386-Dimking >вся Энка утеплялась снаружи пенопластом под штукатурку. Я там трудился когда турки строили.

387-Плюшкин >ну да, а турки строили как для себя.
да штукатурьте. Шпатель в руки.

388-Dimking >не думаю, что [u]немцы[/u] фигню стали бы заказывать.

Ну хорошо, а если металлопрофиль поверх пенопласта ?

просто пенопласт меня привлекает тем, что его я уже сейчас могу прилепить, не дожидаясь весны.

389-Плюшкин >Вен-ти-ли-ру-е-мый. А так хоть из китового уса.
Лепите, за зиму ему ничего не сделается. Щели в кирпиче выявить и запенить надо.

немцы там и рядом не валялись есичо ... они были спонсоры - и им было равнофиолетово на халупы.в которых будут жить офицеры ЗГВ - главное чтобы из родимой дойчляндии свалили ...

391-Dimking >крупных трещин нет, только 1-2 мм местами.
Тогда наверное шпаклевать ?
392-Лазуритовый кот >я думал, что немецкий проект был.
Но как бы то нибыло, дома и по сей день стоят и жалоб вроде нет.

385-Плюшкин >ага, тогда котел годный.
если на батареях ощутимо падение температуры - мала скорость циркуляции (очень мала, коль сотня литров воды в системе)...
на котле обратка - сильно горячая?
и расширительный тут не при чем. он вообще сейчас холодный должен быть. важна точка развода (коллектор), откуда пошла горизонтальная ветка и разводка по батареям.
конечно не сходится - должно быть тепло, вроде и регистров хватает, и ТН горячий, и котел маслает - значит газ улетает куда-то.
у мну одно предположение - мелкощели, куда тепло и уходит с барабанами.

ЗЫ
за замену котла - я попал на 15000. тоже сам поменял, пришли газовики и пытались отключить. мальца смазал чтоб не торопились, пришлось оформить демонтаж-монтаж через них. не наступай на грабли (если чо:)

393-Плюшкин >да чем угодно, главно чтоб ветер не гулял. Или пистолет под пену с тоненькими насадками.
Если пенопласт клеить на пену - пройти стену грунтовкой, бо на пыльный кирпич плохо прилипнет.

[quote=markonx;43378030]за замену котла - я попал на 15000[/quote]
я потому и покупал почти такой же.
[img]http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/b3e7167023a00aab02d6c002c5c62259.jpg[/img]
тут и разводку видно вроде.
Во всех документах фигурировало только "АОГВ 11.6", ни номера, ни даты выпуска, ни производителя небыло указано.
Я купил такой, чтобы название совпадало : "АОГВ 11.6 RGA".
395-Dimking >ага, понял.
Единственная засада-неохота срубать вот это
[img]http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/7c27178ddc855cc0dc2f49c9c8888861.jpg[/img]

можно не срубать, если облепить утеплителем. А сайдингу все равно на подвесах висеть, ему пофигу.

[quote=Dimking;43378231]облепить утеплителем[/quote]
т.е. вся стена пенопластом, а выделенный участок минватой ?
Ведь пенопластом не получится.

398-Плюшкин >Варум? Скажем, эта штука торчит у вас на 5 см. Вы основную часть клеите 10 см, а где торчит - 5 см. и получается ровненько.

А уж когда сайдинг будете вешать, лазером постреляете и там выяснится, что стена где-то пузом, где-то пропеллером, вертикальные ребра углов - тангенсоидой :)
Под навеской это все скроется.

396-Плюшкин >нуууу... что ты хочешь? магистраль собрана на уголках - каждый угол это -10% сопротивления, разгона совсем мало, на обратке тоже угол стоит - нужно было на коленах собирать. конечно будет плохая циркуляция. насос конечно поможет. по уму на первые регистры повесить регулятор даже ручной, чтобы первые регистры не тянули ТН на себя, ну да и так пойдет. тогда в дальнюю комнату надо повесить пару радиаторов на пяток КВт,они сильнее потянут циркуляцию, с них обратка пойдет холодная.
а потом можно и на насос разорится.
межосевое выправляется "уткой" - труба, изогнутая Z с резьбами. на Сенном, где чернухой торгуют - можно заказать, за полчаса согнут и нарежут, только сказать диаметр, длину и смещение.