Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   типа "умный дом" (http://forums.kuban.ru/f1062/tipa_umnyj_dom-6333216.html)

пурген 10.12.2014 22:11

120-бродяжник >А фото вашей дверки можно? я чет уже созреваюна люк...Котэ задрал меня уже по ночам будить на свои прогулки.

бродяжник 10.12.2014 22:16

121-пурген > А, да я пошел по бюджетному пути. В строймаркете купил лючок ревизионный, только срезал на нем пластиковые защелки и ограничители, чтоб свободно в обе стороны болталась дверка. Но мне то в межкомнатную надо было, а ежели для выхода котэ наружу, то некоторые предпочитают не в наружной двери дырку делать, а прям в стене.

пурген 11.12.2014 08:43

122-бродяжник >Ну понятно..Я думал что в наружной двери... А вообще как реализуется защита от сквозняков в случае с лючком кошачим? По идее когда ветер -лючек приподнимать будет,что недопустимо,и в тоже время котэ должен мордой открыть...Задача не из легких...Я пока не вижу решения.

Berdysh 11.12.2014 08:44

[quote=пурген;37426019]и в тоже время котэ должен мордой открыть.[/quote]
Как в супермаркетах раздвижные на фотоэлементах сделать :)

бродяжник 11.12.2014 08:48

123-пурген >Погуглить, наверняка решения есть. Если бы мне надо самостоятельно сделать, то придумал бы что то типа двух полос широкой эластичной резины, закрепленных вертикально и чуть внахлест, чтоб котэ мог между ними пролезть.

maevs2037 11.12.2014 08:54

Вот самое обидное в ситуации с кошками, что люди тут голову ломают в поисках оптимального решения, столько сил тратится, а он(кот) потом возьмет и откажется пользоваться сим устройством, как выше уже было сказано...даа, ну не нравится коту так, ему подавай хозяина в роли швейцара:)))

бродяжник 11.12.2014 09:41

126-maevs > Эт точно! Знакомый для собаки будку построил из сэндвич-панелей, просторная, теплая, на входе ленточная штора. Собака один раз зашла, обнюхала и больше никогда в неё не заходила.

maevs2037 11.12.2014 10:23

[quote=бродяжник;37426520] 126-maevs > Эт точно! Знакомый для собаки будку построил из сэндвич-панелей, просторная, теплая, на входе ленточная штора. Собака один раз зашла, обнюхала и больше никогда в неё не заходила. [/quote]
Охх, не хочу беспочвенно наговаривать на материал, но мысли ж сами в голову приходят на этот счет - "а С. панели ли то не прошли прошли собачью ОТК:))" Что-то с ними не тааак:))

nickd55 11.12.2014 10:52

Собаке надо делать деревянную будку - никаких проблем не будет, проверено дважды. :)

бродяжник 11.12.2014 11:05

129-nickd55 > Пару человек знаю с деревянными будками, собаки спят или просто на улице (чау-чау) или под навесом на диване (дворняга).))

maevs2037 05.01.2018 17:17

[quote=Перпетум Мобиле;37417882]Наивное дитя, проводной интернет она захотела у черта на куличках или в частном секторе города :))[/quote]
Ну что ж....не прошло и )))) как ....в нашем поселке провели оптоволокно.....правда, дороговато выходит....
а вообще...просто тему поднять хотелось, может что еще люди добавят))) Коробку мы построили....теперь настало время электрики. Сижу конспектирую, все советы...

maevs2037 05.01.2018 17:19

Поздравляю всех с наступившим 2018 годом! Желаю крепкого здоровья, семейного благополучия, трудовых успехов и волшебного настроения! Пусть все ваши добрые начинания увенчаются успехом!

telomeraza 05.01.2018 18:11

У меня вопрос такой. Насколько затратно устроить раздельное управление водяными теплыми полами и радиаторами в трех зонах дома? В идеале хочется ручное управление температурой в каждой комнате, температура по расписанию (напр. ночью в той или иной зоне температура отопления понижается, к утру повышается). Как понимаю, нужны датчики температуры и терморегуляторы, что еще?

markonx 05.01.2018 20:35

133-Удлинитель теломер >исполнительные механизмы (вентили или клапаны с электроприводом) и контроллер, который руководит всем зоопарком.
ну и промежуточные звери типа управляемых гидрострелок и термоаккумулятора для снижения рывков по котлу.

maevs2037 05.01.2018 20:45

Кто-то может прокомментировать поканальную электропроводку? Дилеры HDL предлагают. [url]http://lovehome-ug.ru/smart-home-fags/lovehome-academy.html#prohodnoi_vykl[/url]

dimidrol 05.01.2018 21:44

[quote=maevs;45176611]Кто-то может прокомментировать поканальную электропроводку? Дилеры HDL предлагают. [url]http://lovehome-ug.ru/smart-home-fag...prohodnoi_vykl[/url][/quote]
адски дорого
к выключателям один черт опускать провода(если ставить более-менее бюджетные, беспроводные затрахают с заменой батареек)
есть смысл заморочиться только с открыванием/закрыванием штор и на какую-нить розетку где утюг/плойка и прочие женские хахаряшки

maevs2037 05.01.2018 21:56

так и я так поняла,что вместо выключателей здесь просто в каждой комнате нужно будет сделать панель управления, что конечно дороже

WAnderer 05.01.2018 23:26

У меня знакомый электрик делал одному чудаку умный дом. Всё на датчиках, сплошные проходные выключатели, влажность меряется, управляется. Короче заказчик через месяц всё позабывал, сейчас постоянно звонит и просит объяснить. Страшно представить, если что-то сломается

dimidrol 06.01.2018 00:20

137-maevs >не совсем так, панели управления ставятся в удобных местах(прихожая, 2 этаж/подвал, спальня/зал и т.д. при необходимости) выключатели частично остаются, не будешь же чтобы сходить в туалет судорожно искать телефон или тыкать по меню в панели управления, в повседневном быту не удобно, имхо это все удобно для того чтобы при отъезде посмотрел/отключил что забыл выключить и при приезде включил свет/чайник

matros 06.01.2018 00:38

139-dimidrol > Зачем?
Не проще ли неотключаемые группы повесить на отдельные автоматы и сгруппировать их, к примеру, на нижней дин-рейке щита?
Весь прикол умного дома в его автономности от человека, но создании для этого человека комфортных условий плюс экономии энергии. А все эти дистанционно управляемые выключатели света - не более чем баловство.

Скупердяй 06.01.2018 01:11

140-matros >+++и этот нижний ряд отключать контактором например по сигналу охранной сигнализации.
137-maevs >на сомом деле адски увеличится и длина проводов, т.к. от каждой лампы (группы ламп) надо тянуть провод не к распаечной коробке, а к щиту. + контроллер хоть и немного, но хавает электричество 24/7 и каждая панель тоже.
138-WAnderer >ага, тоже ставил заказчику "умный" выключатель с пультом, диммером и сценами освещения. Неделю объяснял потом как пользоваться. Конечно перед гостями похвастаться можно, да и было это 10 лет назад, когда фраза "умный дом" вызывала восторг, только неудобно на самом деле, т.к. по клавише обычного выключателя попасть можно на ощупь и в любом состоянии, а в сенсор надо целиться.

Скупердяй 06.01.2018 01:12

[quote=Скупердяй;45177293]140-matros >+++и этот нижний ряд отключать контактором например по сигналу охранной сигнализации.[/quote]тьфу наоборот, отключать все остальное

dimuga2007 06.01.2018 08:30

141-Скупердяй >138-WAnderer >+мильон!! Двум моим знакомым сделали отопление на датчиках.Мастер уехал в Америку.У одного на втором этаже дубак.У второго батареи холодные.А никто теперь ехать к ним не хочет.

matros 06.01.2018 11:11

141-Скупердяй > еще раз повторяю, выключатель - это не умный дом. Это производители этих почти бесполезных девайсов начали называть их элементами умного дома. На самом деле умный дом это увтоматически управляемые отопление, вентиляция и освещение. А не тупая светодиодная RGB-лампа с управлением со смартфона. Половина тех, кто якобы занимается монтажом умных домов, даже контроллеров в глаза не видели.

143-dimuga2007 > не хотят ехать явно не из-за датчиков. Скорее всего, дело в ваших знакомых. На все датчики и исполнительные устройства можно найти мануалы и разобраться как оно работает, даже если ни когда их в глаза не видел. Но это стоит денег. И не 2-3 тысячи уж точно. А знакомые, видимо, слышат суммы и отвечают: "да вы чо! тут работы на час с перекурами! Максимум тысяча рублей!" :)

maevs2037 06.01.2018 14:44

А какая автоматика нужна, чтобы, закрывая одну дверь простым механическим ключом, закрывались автоматически все остальные? понятно, что нужны электромеханические замки...что еще? Тут же нужен контроллер, чтобы запрограммировать логику?

maevs2037 06.01.2018 14:49

Рассказывать про то, что умный дом это сложно....) не стоит)...потому как у каждого свой выбор...кто-то пользуется смартфоном, а кто-то нет...оно ему не надо...каждому свое)
Интересно искать оптимальные варианты автоматизации, одновременно простые и эффективные, привносящие массу комфорта.

maevs2037 06.01.2018 14:53

Из того, что мне уже умные люди нарассказывали, что я сама вычитала...нужна децентрализованная система, при которой ее отдельные элементы общаются между собой и если выходит один элемент из строя, все остальное работает... и главное, чтобы ее можно было наращивать со временем по мере необходимости. Так?

Скупердяй 06.01.2018 15:46

[quote=matros;45177682]еще раз повторяю, выключатель - это не умный дом[/quote]да никто и не спорит:) вообще понятие "умный дом" абсолютно растяжимо... Вот стоит у меня автоматика на отоплении, свет в коридорах включается по датчику + завязано но уличную освещенность, уличный свет включается хоть и вручную но только ночью, ворота и свет на улице на пультах - это умный дом? Я считаю что нет. Это примитивная автоматизация дома.
В "умный дом" буржуи еще запихивают управление шторами, музыкой, может и сливным бачком - надо ли оно вопрос очень спорный...
И да самое главное, выключатель не нужно обслуживать - сломается придет Вася с жэка и поменяет. Любая автоматика требует обслуживания, и чем сложнее/глубже автоматизация - тем более квалифицированным персоналом.

Перпетум Мобиле 06.01.2018 15:57

133-Удлинитель теломер >
1. берете гребенку для теплых полов с возможностью смены ручных вентилей на управляемые с резьбой 20х1,5 (если не ошибся, уточните при покупке). Для простоты лучше гребенку с байбасом насоса, но можно и без, тогда потребуется дополнительная промежуточная схема для отключения насоса)
2. тянете провода до комнатных термостатов с программой, таких валом у многих производителей, они умеют только включать и выключать привод

Собственно все, на термостатах все настраивается. Это если вы хотите просто и без вумных контроллеров.

Почти то же самое, только с контроллером. Можно взять любой ПЛК или Программируемое реле с модулями для датчиков температуры комнат, к которым так же надо протянуть провода. Например прятать датчики в выключатели или отдельно стоящие.

Для батарей тот же принцип.
Смесительные узлы для ТП и батарей будут отличаться по температуре, их можно использовать готовые и выставить t один раз. Ну либо так же с приводами и управлением например 0-10В или 4-20мА + датчик температуры улицы.

Один из недорогих вариантов автоматики как это не смешно, Raspberry Pi3 + релейные модули + аналоговые модули. Получаем сразу еще и Web доступ. Но формулы расчета температур и т.д. придется писать самому.

Перпетум Мобиле 06.01.2018 16:04

З.Ы. Свет делать умным ОЧЕНЬ СЛОЖНО.

1. диммирование света - требует разного подхода в зависимости от типа светильников
То, что может перекрыть все - это светильники с шиной Dali с диммированием, но тут уж у кого карман широкий.

2. KNX для простого управления вкл/выкл отличный вариант так же с высоким ценником.

Оба варианта не требуют тянуть провода от каждой лампочки в щит, так как являются адресными. Но вот сигнальные провода к ним тянуть придется - собственно адресная шина.

Имхо, делайте свет как можно проще, ну может чуточку усложнив за счет импульсных реле для управления из разных мест.
Ну и как вариант, Программируемое реле может заменить импульсные реле как ценой (будет дешевле), так и возможностью управлять светом не только выключателем, но и телефоном и даже удаленно и даже от охраны и т.д.

Перпетум Мобиле 06.01.2018 16:10

147-maevs > Определитесь с финансовой сторой.
У ABB есть решение для умного дома, но ценник тоже не радует.

maevs2037 06.01.2018 19:59

[quote=Перпетум Мобиле;45178507] 147-maevs > Определитесь с финансовой сторой. У ABB есть решение для умного дома, но ценник тоже не радует. [/quote]
Мне сейчас надо представлять хотя бы в общем какие кабели мне нужно будет раскидывать по дому....хотелось бы определиться, какая витая пара какого производителя и какого типа лучше и оптимальнее подходит под эти цели...Можете что-то по этому поводу сказать?

Перпетум Мобиле 06.01.2018 20:24

152-maevs > пока вы не сами себе не ответите, ЧТО вы хотите в итоге получить от дома какие либо разговоры о кабелях бессмысленны. Поверьте человеку, который занимается автоматизацией. У каждого решения есть свои нюансы и соответственно цены.

как правило после узнавания ценника аппетиты начинают меняться :)

maevs2037 06.01.2018 20:40

[quote=Перпетум Мобиле;45179132] 152-maevs > Поверьте человеку, который занимается автоматизацией. У каждого решения есть свои нюансы и соответственно цены. [/quote]
Спасибо))

Перпетум Мобиле 06.01.2018 20:42

[url]http://www.ixbt.com/home/abb-free-home.shtml[/url]

Вот вам ссылочка с описанием системы от ABB. Главное в конце ценники некоторых устройств посмотрите...

ну и так, выключатели системы KNX могут стоить порядка 80 евро за штуку...

Если готовы на такое, то в Краснодаре есть фирмы, которые вам с радостью помогут расстаться с кровными...

Перпетум Мобиле 06.01.2018 20:46

Если честно, то я всех отговариваю заниматься ерундой. Свет это не то, что надо автоматизировать, а "выключить все" реализуется на одном контакторе.

И проблема даже не в стоимости, а в том, что через пару месяцев вы забудете как всем этим управлять, если навертите всяких плюшек. А через Н-ное время, если что-то сломается, устанете это искать чтобы купить или просто будет жалко на это средств.

А вот автоматизировать работу системы отопления и(или) кондиционирования в доме, чтобы настроить комфортные температуры и влажность смысл есть.

maevs2037 06.01.2018 20:51

Я помню Ваши советы про световые сцены....мы этого и не хотим. Автоматизировать есть смысл, на мой взгляд, только автоотключение там, где нас нет) это, я думаю, у многих проблема, когда наш папа начинает нервничать, что мы с детьми понавключали света во всех комнатах, а отключать....))

maevs2037 06.01.2018 20:56

оборудование АВВ я уже посмотрела и вскоре предстоит встреча с людьми, которые предложат мне какие-то варианты...хотелось бы в общем и целом представлять что нужно и по какой цене оптимально. Вот допустим простую электрику нам сказали на наш дом примерно 120 тыс. плюс где-то 100 тыс работа... это под ключ. хотелось бы все кабели автоматики плюс щиток уместить в 100 тыс)))

maevs2037 06.01.2018 20:57

Вот кстати малину мне и предлагают за основу

Перпетум Мобиле 06.01.2018 21:04

157-maevs >

А это вообще относительно, ну включили вы и вышли, это же не значит, что свет там не нужен ?

з.ы. вы бюджет огласите :) а то вам может быть обратиться к ардуинщикам ?

вот мое имхо. Если не надо наворотов, при этом прозвучало слово децентрализация. Я бы применил программируемые реле в щитке каждого этажа. Из ваших пожеланий поставить емкостные датчики в помещении или еще какие (знакомый вот ставит то ли ультразвуковые то ли инфракрасные "шторки", применяются в системах охраны, чтобы знать есть кто в комнате или нет) Ну и подумать как это все связать. А для удаленного управления применить ПК со scada системой.

Из известных мне реле лучше всего подходят Овеновские ПР200. Не дорого, имеют на борту связь, чтобы их объеденить в общую сеть. Можно один держать в ЗИПе на случай поломки любого. Так же на борту есть входы для датчиков температур, можно подключить сделать датчик за 50 рублей или покупать готовые по тысячи и больше :)
С иностранными реле придется сильно возиться чтобы из связать ну либо переплачивать за готовые решения.

Отключить свет в отсутствии человека в комнате после выставленной задержки не сложно. Сложнее найти подходящие датчики.


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +3.