К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

теплый пол

0 - 30.10.2015 - 08:48
Возникла необходимость в обогреве помещения.Помещение 9 кв.м. правильной формы 3х3, нежилое, 2 стены газоблок, 2 стены остекление с пола до потолка, потолок утеплен, пол - стяжка по пенополистиролу (планируется укладка плитки керамогранит), есть электричество. Задача: необходима минимальная температура в помещении не менее 7-10 градусов зимой в самые холода. Представляется, что это будет электрический теплый пол. Особых наворотов к нему типа вай-фая не нужно. Поскольку не совсем разбираюсь в сием, прошу помощи профессионалов в комплектации и советах по укладке. Также приветствуются мысли вслух как будет оптимальнее и надежнее а также рассказы практиков о реальной эксплуатации и подводных камнях.
Буду весьма признательна за места , пароли, явки, марку, конфигурацию и прочее для приобретения оборудования.



81 - 30.10.2015 - 21:40
Стоит в районе 1,5 тыс, потребляет 1 кв/ч (ее еще киловаткой называют) , греет как сумасшедшая. Дешево и сердито.
82 - 30.10.2015 - 21:45
Если невозможно оптимально обогреть до минимальной температуры цивилизованными методами за небольшие относительно деньги помещение, то зачем тратить такие средства на покупку дорогущих инверторов и теплых полов, если можно обойтись гораздо дешевыми средствами. Платить 30 тыс за инвертор чтобы отапливать им помещение с цветами, которые не для продажи и не для бизнеса, тратя при этом деньги еще и на электроэнергию,как минимум неразумно.
83 - 30.10.2015 - 22:03
82-БеллаДонна > если бы вы сразу бюджет написали то ответ был бы в самых первых постах , собственно он и так там есть )
84 - 30.10.2015 - 22:07
83-Ястреб > и по самому минимальному раскладу за зиму 15к. рублей только за электричество на это помещение потянете ? может ну их нафиг эти цветы ?
85 - 30.10.2015 - 22:52
Цитата:
Сообщение от Ястреб Посмотреть сообщение
и по самому минимальному раскладу
Вот извините, но при немного меньшей площади (примерно 6 квадратов), в пленочной тепличке на 2 слоя пленки, растения как-то вполне нормально зимуют уже как пятый год, более того каждый год в этой самой тепличке камелии зацветают в январе-феврале. И расходов таких сумасшедших как тут насчитали по электроэнергии нет и отапливается этот парничок одной трамвайкой-киловаткой и в экстренных случаях + 1 масляный радиатор. Беспокоит, собственно сильный ветер зимой, ненадежность конструкции, большие теплопотери да и тесновато стало со временем. Прошлой зимой сильно пришлось поволноваться когда ударил мороз одновременно с сильным ветром около недели. Посему и было принято решение все это безобразие облечь в некую капитальную конструкцию со стационарной досветкой и обогревом. Поскольку эти цветы для души и для себя, а не бизнес на продажу, большие расходы на данное строительство не предусматриваются, по крайней мере сейчас. Полагала, что возможно будет более разумным при строительстве сделать обогрев теплым полом, заложив маты или кабель в стяжку или штукатурку, дабы избежать в дальнейшем дополнительных работ по монтажу этого всего уже после завершения отделочных работ. Если стоимость теплого пола действительно такова как в данной теме было сказано а его эксплуатация сопряжена с проблемами типа "там не ставь, тут не ткни", высокой стоимостью эксплуатации, низким кпд и ненадежностью, тогда прихожу к мысли о бесперспективности этой идеи.
Тогда пожалуй действительно будет проще поставить в это помещение ту же трамвайку + еще одну или пару в помощь подключать на ночь.
К сожалению , без цветов уже никак нельзя - выросли большие и красивые ))) лимон, каламандин, мандарин, апельсин, лавр благородный, олива, цитрофортунела, мурайи, гардении кусты большие ну и ооооочень много камелий разных и все ростом от 1,5 метров. С каламандина через месяц снова урожай снимать буду, цитрофортунела цветет - ну как я без них )))
Гость
86 - 31.10.2015 - 06:36
По моему достаточно взять ИК настенный или напольный отдачей 300-700вт....:
http://ceilhit24.ru/index.php?cat=25
У них и все остальное по теме есть, покупаю не первый год - качественные товары и цены вполне....
87 - 31.10.2015 - 07:34
86-Иванович > спасибо за ссыль, прямо таки было что почитать, заинтересовало. Все же мысль с теплым полом в стяжку не дает покоя, пока еще есть возможность. Обдумываю. Но и обогреватель повешу. Кстати, а у них к весне скидок не бывает?
И еще - как ИК обогреватели реагируют на влажность (для установки в помещении с растениями) и пыльность (например, для обогрева помещений с птицей и животными)? А как животные на них реагируют?
88 - 31.10.2015 - 09:29
87-БеллаДонна > теплый пол потому и называют теплым что его температуру ограничивают. при этом он имеет определенную мощность и если помещение имеет теплопатери больше чем может дать теплый пол то или в помещении будет холодно или этот самый теплый пол будет не теплым , а горячим. и каково будет вашим цветам если пол под ними будет скажем 60 градусов ?
89 - 31.10.2015 - 10:34
БеллаДонна > скажу по секрету, если применить мозги, то можно взять инверторный сплит и оборудовать его зимним комплектом самостоятельно (тот же греующий кабель)
Ведь что происходит со сплитом, когда на улице мороз, а он не расчитан на такую температуру ? правильно, замерзает конденсатор (радиатор внешнего блока) на улице и масло в компрессоре.

Берете такой сплит, спец его вскроет, добавит что необходимо с термостатом. И вуаля, сплит уже не -15 а все -30.
А еще у сплитов есть режим оттайки, когда он сам на время переключается на охлаждение, то есть самостоятельно меняет режим работы, чтобы его внешний блок оттаил без всякого зимнего комплекта.
З.Ы. зимний комплект как правило это подогрев масла в компрессоре, чтобы он мог запуститься после отдыха.

Ну как-то так. Более подробнее расскажут кондиционерщики. Обратитесь к таким, кто ставит не бытовуху в квартиры а хотя бы полупромышленные. Они вам все расскажут.
90 - 31.10.2015 - 10:40
ИМХО, маты с самым низким потреблением на м2 вполне оптимальное решение + обогреватели для кризисных температур.

Не всегда же у нас зимой мороз за -10 постоянно...
Итого: ТП с термостатом с поддержкой температуры +7 гр.
электроконвертеры с термостатами, чтобы включился при +5гр

ТП инерционная чистема, после суток-двух выйдет на режим и будет включаться меньше. Через окна при солнце температура будет увеличиваться даже в мороз, если сквозняков не будет.
91 - 31.10.2015 - 10:41
Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
скажу по секрету, если применить мозги, то можно взять инверторный сплит и оборудовать его зимним комплектом самостоятельно (тот же греующий кабель)
т.е. купить инверторный сплит за 15-20 тыс + кабель + термостат + работа специалиста т.к. я в этом не понимаю = сплит для обогрева? Овчинка выделки не стоит. Изначально все расходы уже превысят планируемую сумму.
92 - 31.10.2015 - 10:43
Цитата:
Сообщение от Ястреб Посмотреть сообщение
и каково будет вашим цветам если пол под ними будет скажем 60 градусов ?
а как же тогда подогревают землю в теплицах этими самыми кабелями греющими? Нормально будет растениям. Если бы вы хоть раз попробовали измерить температуру асфальта летом, вы бы ооочень удивились т.к. она частенько выше +80 бывает. Земля, кстати, нагревается чуть меньше.
93 - 31.10.2015 - 10:47
91-БеллаДонна > нет, просто можно взять сплит с режимом обогрева по паспорту при -15 и немножко его дооборудовать до -30 не по цене производителя. Как-то так.
Не лучший правда выход. Имеет смысл покупки бу сплита, чтобы не парила гарантия и цена.

но все таки делал бы ТП (не для обогрева а для комфорта, то есть с минимальным энергопотреблением) + обогреватели.
Гость
94 - 31.10.2015 - 10:53
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
а как же тогда подогревают землю в теплицах этими самыми кабелями греющими
Капец, тетка пишет правильные слова а в итоге получается бред...
Ясно же написано -подогревают землю а не создают комфортную температуру в помещении.
95 - 31.10.2015 - 11:07
Цитата:
Сообщение от Парень из нашего города Посмотреть сообщение
Ясно же написано -подогревают землю а не создают комфортную температуру в помещении.
ясно же поясняю- в данном помещении температура нужна в диапазоне не ниже +7 +10 градусов. Никто не собирается топить до комфортных человеческих +22. Вы хоть изначальные вводные гляньте - что это и для чего.
96 - 31.10.2015 - 11:21
95-БеллаДонна > вам до +7 +10 надо делать в пасмурную погоду и ночью.

ТП, + обогреватели с этим справятся. На обогреватели поставить термостаты, чтобы не бегать и не включать.
Остальное сделает солнце, если витражные двери расположены на юг или около. Принцип той же теплицы.
Гость
97 - 31.10.2015 - 11:48
95-БеллаДонна >при даже минус 5 на улице ни какой теплый пол не прогреет помещение до плюс 5.
98 - 31.10.2015 - 13:14
97-Трудовыебудни >электрический теплый пол под плитку обогревает времянку площадью 16 квадратов до плюс 20-22...правда,счетчик крутит как вентилятор лопастями,только что не жужжит...
99 - 31.10.2015 - 16:04
98-stella del mare > и ничего, полагаю, пятки не прижарились, как тут многие рассказывают. А что за теплый пол у вас, не вспомните? Во сколько обошелся монтаж и во сколько обходится эксплуатация?
100 - 31.10.2015 - 19:12
99-БеллаДонна >не прижарились... )))
брала пару лет назад в юлмарте вот такой
Теплый пол Thermomat, TVK-130, 7 м.кв (комплект без регулятора)
два по 7 квадратов и 2 по одному, регулятор взяла в леруа самый простой,монтаж по 500 руб квадрат,но там делали такой сложносоставной сэндвич для утепления...общая мощность 2 квт-час... как-то так...
101 - 31.10.2015 - 19:57
100-stella del mare > вроде Вы говорили как-то о своём инженерном (энергетика) образовани? Или я ошибаюсь?
102 - 31.10.2015 - 20:29
101-Chip AC >не ошибаетесь...энергофак кпи...
103 - 31.10.2015 - 20:41
102-stella del mare > куда катится мир :(
104 - 31.10.2015 - 21:03
0- где же вы раньше были:) я себе строю зимний сад и уже плитку на пол положил. Совсем не задумывался о обогреве, думал что потом как-нибудь само решится, типо просто дверь в дом буду оставлять открытой. Сейчас бы не задумываясь положил электрический теплый пол- все другие устройства будут быстро выгонять теплый воздух под крышу, а холод как известно весь внизу- теплый пол самое то. Только он боится не отбирающих тепло предметов, ковриков например. Кадушки с землей в правильных горшках самое то, корни как известно в растениях самое главное. Ну и теплый воздух проходящий вверх не даст заморозить растения, ведь главное чтоб минуса не было. Хотя интернет пишет что для тропических растений зимой нужно +22. В конце-концов в сильные морозы поставите тепловую электрическую или газовую пушку или любое другое устройство. Еще я задумываю поэкспериментировать с инфракрасным обогревателем настенным или потолочным. По логике самое то, имитация солнечных лучей инфракрасного спектра
105 - 31.10.2015 - 21:18
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
где же вы раньше были:)
да здесь, здесь я ))))
Потому и сама голову морочу сейчас на стадии отделки, чтобы потом плитку срывать не пришлось. Особых тропиков у меня нет, пару-тройку совсем уж капризуль забираю в дом, зимуют с нами ну или орхидные - тем еще и влажность регулируй. А вот азалиям самое то- им пониженные температуры в радость. Большинству растений нужно выдерживать период покоя при +7 +10 градусах, что позволяет им хорошо расти и цвести при пробуждении после него. Так практически все цитрусовые просто требуют пониженных температур зимой, камелии цветут только в период покоя т.е. в январе-апреле при пониженных температурах в среде близкой к природной. У каждой характер особый и требования к зимовке тоже. Тяжело становится их таскать с каждым годом в дом, они растут в высоту и ширину и переселяются в горшки побольше и потяжелее да и выдержать пониженную температуру для них значит самому зимовать в холоде. Потому было принято решение сначала о сооружении некоей теплички под пленкой рядом со стеной дома, что давало возможность постоянного визуального контроля за ними, а теперь и отдельного "зимовочного" помещения с самостоятельным обогревом. Перебрав разные варианты остановилась на теплом поле и дополнительном догреве каким-нибудь обогревателем. В связи с ограничением по бюджету ни о каких инверторных сплитах с зимним пакетом даже не помышляю.
106 - 31.10.2015 - 21:20
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
В конце-концов в сильные морозы поставите тепловую электрическую или газовую пушку или любое другое устройство.
в прошлом году поставила самый простенький домашний тепловентилятор и масляный радиатор.
107 - 31.10.2015 - 21:27
106-БеллаДонна >и каков результат?
108 - 31.10.2015 - 21:29
103-Chip AC >...и не говорите...)))
109 - 31.10.2015 - 22:08
Цитата:
Сообщение от stella del mare Посмотреть сообщение
и каков результат?
ну, судя по тому, что создала эту тему, все остались живы и требуют "продолжения банкета" )))))
110 - 31.10.2015 - 22:16
109-БеллаДонна >я сильно извиняюсь,но если

Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
все остались живы и требуют "продолжения банкета"
то зачем огород городить? зима у нас не настолько суровая и не полгода длится, бюджет ограничен,возьмите, как уже советовали, тепловую пушку,задействуйте
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
самый простенький домашний тепловентилятор и масляный радиатор.
и будет вам счастье...
111 - 31.10.2015 - 22:18
85-БеллаДонна >пользуясь случаем,хочу поблагодарить за то,что узнала много новых слов
[quote=БеллаДонна;40493481] лимон, каламандин, мандарин, апельсин, лавр благородный, олива, цитрофортунела, мурайи, гардении кусты большие ну и ооооочень много камелий разных и все ростом от 1,5 метров. С каламандина через месяц снова урожай снимать буду, цитрофортунела /quote])))[
112 - 01.11.2015 - 07:31
Цитата:
Сообщение от stella del mare Посмотреть сообщение
пользуясь случаем,хочу поблагодарить за то,что узнала много новых слов
И что в этом для вас новое?
Цитата:
Сообщение от stella del mare Посмотреть сообщение
зачем огород городить? зима у нас не настолько суровая
но бывают крайне неприятные моменты, как та неделя в прошлую зиму с ветрюганом и морозом. Не всегда получается предугадать такое. Да и пленка с обогревателями хороша только под непосредственным постоянным визуальным контролем - т.е. открыл окно из дома в теплицу и смотришь за день раз несколько. Вот для душевного спокойствия и в связи с отсутствием возможности постоянно вокруг теплицы прыгать (т.к. еще и работа есть), было решено сделать более стационарное сооружение.
113 - 01.11.2015 - 08:32
112-БеллаДонна >112 каламандин, цитрофортунела, мурайи, гардении...-таких не знала,погуглила,впечатлилась...)))
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
та неделя в прошлую зиму с ветрюганом и морозом
гисметео-наше всё,нет?
114 - 01.11.2015 - 09:00
Цитата:
Сообщение от stella del mare Посмотреть сообщение
гисметео-наше всё,нет?
И? Чем поможет гисметео если ветром в мороз порвет пленку или дождь в мороз, замерзая на пленке при ветре порежет ее. Ну или еще интереснее - если все это в тот самый момент, когда в командировке. Предугадать всего невозможно, потому и стараюсь подстраховаться.
115 - 02.11.2015 - 18:32
Вам подойдет любой теплый пол. пленочный дешевле и проще в укладке. его можно на стены закрепить поверх штукатурки или вагонки и не заморачиваться. или под поддонами постелить. не слушайте тех, кто говорит про 60 градусов и гоячий пол. при температуре пол 28 градусов даже в сильный мороз температура воздуха 25 градусов в доме. из-за большой площади теплоотдачи воздух прогревается почти до температуры пола, если конечно не держать окна открытыми.
На квартире был пленочный ТП, сейччас в доме водяной, причем и первый и второй этаж, Без батарей хватает и экономичнее. Специально замерял ИК термометром поверхность пола 28, мебель на 50 см от пола 26, на уровне головы 25 градусов.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены