К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Сухой воздух в доме. Поделитесь опытом.

Гость
0 - 26.01.2014 - 10:57
Гигрометр показывает 30%. После влажного полотенца на батарею поднимается до 42, но ненадолго. Кто-нибудь пользуется керамическими увлажнителями, которые вешаются на батарею? Есть ли от них толк? Все способы с подвязыванием бутылки испробованы, большой пользы нет. Межкомнатных дверей нет, то есть получается большая открытая площадь ( две маленькие спальни выходят в большую гостинную), а большой увлажнитель- мойку купить нет возможности.


Гость
41 - 27.01.2014 - 15:08
Ребята! Я - географ по первому образованию! НА КУБАНИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СУХОГО ВОЗДУХА! Мне жена поначалу плешь проела - губы у нее сохнут зимой! Я купил стандартный психрометр (два термометра - сухой и влажный), ниже 65% не было показаний! А уровень комфорта - от 50 до 60% А все электронные гигрометры. как правило, врут!
Гость
42 - 27.01.2014 - 15:15
43-Терский > правильно! это чересчур впечатлительная жена какая-то! Надеюсь, после географического опыта по замерам влажности губы сразу же перестали сохнуть? :)
Гость
43 - 27.01.2014 - 15:32
43-Терский > как для географа карта

Это карта зон влажности РФ
Гость
44 - 27.01.2014 - 15:36
45-Dimentiy new > как для пилота штурвал... )))
45 - 27.01.2014 - 15:59
И всё-таки, где же истина? Гигрометры, психрометры, датчики, метеопрогноз, карты влажности... Что-то большие расхождения. Может попробовать электронный гигрометр на улицу вынести и сравнить показания с метеопрогнозом? А лучше психрометр вынести и сравнить... Я всегда считал, что у нас влажный климат, а судя по карте - сухой. Непонятно :(
46 - 27.01.2014 - 16:09
Посмотрел карту вот здесь:
http://map.teploov.ru/
в общем-то видно, что уже третья зона, сухая, но там по временам года есть раскладка. Зимой средняя влажность 76%, а летом 46%. Возможно из-за сухого лета среднегодовой и считается сухим. Да и находимся практически на границе со второй зоной фактически.
Гость
47 - 27.01.2014 - 16:09
Ну и еще чуть сухой информации
48 - 27.01.2014 - 16:21
43-Терский >
Вы с женой тоже на улице живёте? Ведь отдельно подчеркивается, что речь не о климате вообще, а о микроклимате в отапливаемом помещении.
49 - 27.01.2014 - 16:22
А в офисах ещё хуже картина. Там зимой постоянная влажность 20-22%. Хуже пустыни. Вот и получается, что половина суток в офисе, половина в квартире... Высыхаем.
Гость
50 - 27.01.2014 - 16:25
48-Berdysh > уже вроде обсуждалось что влажность относительная и зависит от температуры воздуха.
Гость
51 - 27.01.2014 - 16:27
51-Шизандра > в офисах полная .опа. И вечная борьба между теми кому холодно и теми кому душно (жарко)
Гость
52 - 27.01.2014 - 16:35
О, тема про козюли! Поэтому измерять влажность тоже нужно козюлями. Поможет только нормальный увлажнитель. За 500 в Ашане и за 1500 в Леруе - это деньги на ветер.
53 - 27.01.2014 - 16:46
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
уже вроде обсуждалось что влажность относительная и зависит от температуры воздуха.
Я не стебусь, я действительно не понимаю, куда девается влага из воздуха при его нагревании? Испаряться ей некуда, уходить на улицу - о оттуда свежий воздух придет с влажностью 76%. Частично влажность поглощается вещами, стенами, жильцами (тут спорно, вроде мы дышим и выделяем жидкости в разы больше), но когда-то наступает момент насыщения и вода перестает "впитываться" в помещение. Понимаю, что туплю, но не сходятся концы с концами.
54 - 27.01.2014 - 17:42
53-Chip_AC >
Ну, жарко и сухо это несколько разные категории :)) Летом в Краснодаре жарко-влажно. Но то, что ж... - это да. У меня по роду деятельности это больной вопрос. Потому что с наступлением отопительного сезона оборудование начинало нехило лупить статическими зарядами... А это, извините, завязано на условия труда и охрану труда. Так что я собаку съела про гигрометры, относительную влажность воздуха и увлажнители.
Гость
55 - 27.01.2014 - 20:03
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
Так что я собаку съела про гигрометры, относительную влажность воздуха и увлажнители.
Так и поделитесь с Berdysh!
Гость
56 - 27.01.2014 - 20:07
56-Шизандра > летом жарко, а сплит не включить потому как некоторым холодно. Зимой душно, но окно не открыть потому как некоторым холодно. Я просто в предыдущем посте (или посту) подробности решил не расписывать :)
57 - 27.01.2014 - 20:34
58-Chip_AC >а просто проветривать на 5-10 минут? У меня цветы при -20 и то выдерживают на окне такие проветривания.
Гость
58 - 27.01.2014 - 20:45
Цитата:
Сообщение от Зима Посмотреть сообщение
У меня цветы при -20 и то выдерживают на окне такие проветривания.
Им-то что, они холоднокровные.
Гость
59 - 27.01.2014 - 21:21
59-Зима > ну так я всеми руками за. Вот только у некоторых сопли, простуды и прочие обострения
60 - 27.01.2014 - 23:04
57-Меркурий >
Собакой?
Гость
61 - 27.01.2014 - 23:09
62-Шизандра >Концами.
Цитата:
Сообщение от Berdysh Посмотреть сообщение
не сходятся концы с концами
Цитата:
Сообщение от Berdysh Посмотреть сообщение
оттуда свежий воздух придет с влажностью 76%.
"- Откуда у тебя пистолет и деньги?
- Оттуда..." (х/ф "Бриллиантовая рука", 1969)
62 - 27.01.2014 - 23:15
63-Меркурий >
Не... За свои концы каждый сам в ответе.
63 - 27.01.2014 - 23:17
А вообще странные люди. Отталкиваются от климата внешнего почему-то и при проветривании, видимо, совершают полный воздухообмен с улицей до уравнивания температуры и влажности. А потом ищут концы...
Гость
64 - 28.01.2014 - 09:48
65-Шизандра > Хотелось бы отметить заметный прогресс в Ваших рассуждениях! По сравнению с 2011 годом :)))
65 - 28.01.2014 - 10:55
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
Отталкиваются от климата внешнего почему-то и при проветривании, видимо, совершают полный воздухообмен с улицей до уравнивания температуры и влажности.
А отчего отталкиваетесь Вы? Чтобы осушить воздух его надо не просто греть, а сушить, например, тепловентилятором или другим прибором с температурой выше 60 или где-то так. У меня в доме нет батарей отопления, обогрев идет исключительно водяными теплыми полами, даже в холод температура носителя около 50, а пола 36-38 градусов. Куда девается влажность в доме? Проветриваю не полностью, но воздухообмен ведь идет постоянный входная дверь, окна, вытяжка, вентиляция...
Гость
66 - 28.01.2014 - 13:40
67-Berdysh > если на улице будет 0грС и относительная влажность 100%, то воздух попав в квартиру при проветривании и нагревшись до 20грС будет иметь влажность в районе 30%. Ну как-то так :)
Гость
67 - 28.01.2014 - 19:42
67-Berdysh >Советую провести легкий детский опыт. Возьмите пустую пластиковую бутылку 1,5, а лучше 2 литра. Хорошенько закрутите крышку. Вынесите ее на 5 минут на мороз. По итогам опыта ответьте на вопросы:
1. Во сколько раз уменьшился объем воздуха в бутылке?
2. Куда девалась вода из воздуха в квартире, попавшего в бутылку (или где вы закручивали горлышко бутылки)?

Затем откройте горлышко бутылки, пусть в нее войдет морозный воздух, чтобы она вновь наполнилась и была не мятой. Внесите бутылку в квартиру и через 5 минут откройте ее.

Вопросы для второй части опыта придумайте сами.
68 - 28.01.2014 - 20:21
Цитата:
Сообщение от Berdysh Посмотреть сообщение
Я не стебусь, я действительно не понимаю, куда девается влага из воздуха при его нагревании? Испаряться ей некуда, уходить на улицу - о оттуда свежий воздух придет с влажностью 76%.
Есть абсолютная влажность, а есть относительная.
Абсолютная влажность воздуха не меняется при его нагреве. При температуре -10С максимальная абсолютная влажность 2,1г/м3, при этом относительная влажность будет 100%. Если этот воздух нагреть до +20С, его абсолютная влажность не изменится, но при такой температуре максимальная абсолютная влажность уже 17,3г/м3. Т.е. относительная влажность снизится со 100% до 2,1/17,3, т.е. до 12%.
69 - 29.01.2014 - 00:11
66-Chip_AC >
Вы ведёте учёт моих выступлений? :)) Я и сейчас считаю увлажнитель в доме некоим капризом. У меня его нету. И пока я не считаю наличие его в доме необходимостью. Дискомфорта в силу некоторых причин пока нет. На работе - да... Там сложнее и тоже в силу некоторых особенностей...
70 - 29.01.2014 - 00:19
67-Berdysh >
У вас в квартире сухие вещи и предметы, которые впитывают влагу, как губка. Надо ооочень много времени, чтобы уравняться по влажности с внешней средой. Я знаю, что четыре месяца беспрерывной эксплуатации увлажнителя, адекватного площади, в помещении с документами, так и не дали нужной влажности. Оставьте квартиру хоть на сутки открытой - это в итоге повысит влажность ненамного... А вы-то проветриваетете полчасика всего в лучшем случае... Объём воздуха даже не замещается полностью... И дело не столько в температуре. У нас летом бывает и плюс 30 в 80% влажностью. Дело в общем количестве влаги. Так вот малая толика забортного воздуха с 70% влажности никак не может повлиять на тот объём сухого воздуха и предметов, которые есть в квартире.
Гость
71 - 29.01.2014 - 07:21
Для Шизандры, в дополнение к посту Ролда (70).
То, что измеряется в процентах, - это не абсолютная влажность (которая измеряется в граммах водяного пара на кубометр воздуха), а относительная. Относительная влажность - отношение фактического количества пара в кубометре воздуха к тому количеству, при котором при данной температуре выпала бы роса, умноженное (отношение) на 100%. Т.е. если вы варите на кухне что-то долгоиграющее или принимаете в ванной горячий душ, и на окружающих предметах появляется роса, то это значит, что относительная влажность воздуха достигла 100%. Дальнейшего насыщения воздуха паром при этой же температуре достичь невозможно: весь дополнительный пар будет тут же конденсироваться на поверхностях либо превращаться в капельки тумана (который в быту ошибочно и называют паром).
Если относительная влажность воздуха равна 50% - это значит, что до абсолютного насыщения паром (т.е. момента, когда начнет появляться роса) абсолютную влажность при этой же температуре можно увеличить еще вдвое. Либо можно начать снижать температуру - опять же в некоторый момент выпадет роса, и это значит, что относительная влажность (при фиксированной абсолютной влажности) увеличилась с 50 до 100%.
Вот почему зимой при напуске в комнату холодного воздуха и его нагревании относительная влажность падает.
Можно задаться вопросом: а при чем тогда относительная влажность, если абсолютная сохраняется: может, ну ее совсем, относительную-то, просто не обращать на нее внимания? Но дело в том, что именно этот параметр (относительная влажность воздуха) определяет скорость испарения влаги с кожи и слизистых оболочек, т.е. скорость их иссушения, и, таким образом, влияет на комфортность среды.
Гость
72 - 29.01.2014 - 07:24
73-йцукeн >ошибка в ваших рассуждениях есть. Чуть позже напишу где :)
Гость
73 - 29.01.2014 - 07:32
74-Chip_AC > Это не рассуждения, а краткое изложение соответствующей части школьного курса физики:)
Гость
74 - 29.01.2014 - 09:15
Цитата:
Сообщение от йцукeн Посмотреть сообщение
Т.е. если вы варите на кухне что-то долгоиграющее или принимаете в ванной горячий душ, и на окружающих предметах появляется роса, то это значит, что относительная влажность воздуха достигла 100%. Дальнейшего насыщения воздуха паром при этой же температуре достичь невозможно: весь дополнительный пар будет тут же конденсироваться на поверхностях либо превращаться в капельки тумана
Вот тут ошибка. Во время приема душа воздух быстро прогревается за счет горячей воды и пара. Но насыщения воздуха до 100% влажности не происходит. А выпадение конденсата присутствует только на холодных предметах, типа оконного стекла, кафеля и т.п. Т.е. на тех предметах, которые с силу своей тепловой инертности не успели нагреться также быстро как и воздух.
Гость
75 - 29.01.2014 - 09:18
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
Вы ведёте учёт моих выступлений? :))
Для меня это честь! :) На самом деле просто запомнилась та баталия, где мне все доказывали как глупо использовать увлажнитель зимой :)
76 - 29.01.2014 - 10:11
Цитата:
Сообщение от Ролд Посмотреть сообщение
Если этот воздух нагреть до +20С, его абсолютная влажность не изменится, но при такой температуре максимальная абсолютная влажность уже 17,3г/м3. Т.е. относительная влажность снизится со 100% до 2,1/17,3, т.е. до 12%.
Цитата:
Сообщение от йцукeн Посмотреть сообщение
Можно задаться вопросом: а при чем тогда относительная влажность, если абсолютная сохраняется: может, ну ее совсем, относительную-то, просто не обращать на нее внимания? Но дело в том, что именно этот параметр (относительная влажность воздуха) определяет скорость испарения влаги с кожи и слизистых оболочек, т.е. скорость их иссушения, и, таким образом, влияет на комфортность среды.
70-Ролд >73-йцукeн > Спасибо, вот тут собака и порылась. Я просто не мог понять куда делась влага, а она то никуда и не делась, просто коэффициенты сместились. Теперь все стало на свои места :)
Гость
77 - 29.01.2014 - 10:12
Цитата:
Сообщение от Chip_AC Посмотреть сообщение
выпадение конденсата присутствует только на холодных предметах, типа... кафеля
Но это как раз и означает, что относительная влажность воздуха для той температуры, которая была в ванной до включения душа, достигла 100%:)

Цитата:
Сообщение от Chip_AC Посмотреть сообщение
Но насыщения воздуха до 100% влажности не происходит
И даже для той температуры, которая получается в ванной после включения душа, через некоторое время устанавливается 100%-ная влажность воздуха: появляется туман. Никогда не наблюдали?:) Ведь температура воды и пара непосредственно в струе всё равно выше температуры окружающего воздуха в течение сеанса. Так что при достаточно мощной струе воздух успевает насытиться влагой из этого источника даже несмотря на "отсос" холодными поверхностями.

Однако эти частности никак не влияют на понимание сути разницы между абсолютной и относительной влажностью воздуха, которую я попытался донести до Шизандры в (73).
78 - 29.01.2014 - 10:13
Цитата:
Сообщение от Шизандра Посмотреть сообщение
У вас в квартире сухие вещи и предметы, которые впитывают влагу, как губка.
У меня в квартире вещи сохнут, а не мокнут :)
Гость
79 - 29.01.2014 - 11:00
Цитата:
Сообщение от йцукeн Посмотреть сообщение
относительная влажность воздуха для той температуры, которая была в ванной до включения душа, достигла 100%
типа назад в будущее? :) для той которая было может быть и достигла 100%, а для той температуры которая установилась после включения душа - не достигла :)
Гость
80 - 29.01.2014 - 11:54
81-Chip_AC > Не сбивайте дам с толку. Читайте (79) до конца, там всё сказано.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены