Стоит ли закладывать в зиму фундамент под дом?
 

Может кто-нибудь поделится опытом. Хотелось бы это сделать в этом году, т.к. следующий год високосный. А тут дожди обещают, заморозки. Выкопаешь траншею, так после дождей обвалится, и вода будет стоять. Фундамент ленточный. От +5t уже добавки какие-то в бетон нужно добавлять как при минусовой температуре.При промышленном строительстве бетон прогревают.Да и не знаю я точно какой его лучше сделать. То ли весь ж/б, или фундамент ж/б, а цоколь кирпич. Что посоветуете?

Рыть, заливать, цоколь кирпичный.

[quote=Audiophile;40311053]т.к. следующий год високосный[/quote]
А какая связь?

2-proff_ > Автору будет полезно основательно изучить еще и вот эти материалы: [url]http://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%84%D0%B5%D0%BD%20%D1%88%D1%83%D1%8E&lr=35&clid=2101082[/url]

дед_ушко, а чем плох цоколь ж/б?

дороже, воду сильнее тянет, облицовка хуже будет держаться.

4-Audiophile >Аналогичная проблема)))) жду погоды, заодно подготовлю З/у, тепло вроде как обещают через неделю, цоколь собрался делать монолит))...ну надо же я не одинок)))

5-дед_ушко >говорят, лучше цоколь из монолита, кирпич типа разрушается в тех местах...но это я говорю, как дилетант

Делайте все из бетона. Цоколь из кирпича менее надежен ( марка кирпича ниже марки бетона). А по цене примерно одинаково. Кирпичный цоколь штукатурить нужно (чтобы влагу не тянул и плитку клеить можно было), а на бетонный можно сразу плитку клеить.

[quote=дед_ушко;40312047] воду сильнее тянет[/quote]
Бетон??? Не несите бред

5. Делается "насечка" на бетоне, и плитку зубами не отдерешь

.ЛЯ! Как же стоят до сих пор ненадежные кирпичные цоколи, которые я клал 50 лет назад?
8-Шерминаторный > "по цене примерно одинаково"? Опалубка, арматура + бетон по цене одинаково с кирпичом? А трудозатраты?
"Кирпичный цоколь штукатурить нужно" Это сейчас самоучки умеющие только клеить плитку думают, что так и нужно. А раньше сбивали штукатурку и очищали металлической щеткой до кирпича. И на раствор. До сих пор десятилетиями ни одна плитка не отвалилась.
9-Dimentiy > Да сильнее тянет. Потому что выводишь бетон на ноль, раскатываешь в два слоя рубероид и начинаешь класть цоколь.

Для плитки бетоноконтакт.

сейчас самое время делать бетонные работы. еще пару месяцев не будет мороза.

А фундамент как глубоко должен залегать. Строители говорят, что по нормам 80 см. Это ж кучу бетона в землю вогнать. М/б 60 хватит? Нужен высокий цоколь 110 и выше над землей. Получиться минимум 60+110= 180см при ширине фундамента 40 см. Аж страшно какая тяжесть! Да еще и в труднодоступном месте; 50 метров от калитки. Уже найдены монолитчики готовы работать. у них свой подход.

13-Ястреб > согласна. Бетон в прохладную сырую погоду лучше "зреет", чем летом

Что лучше забрасывать в цоколь землю, остатки кирпича битого, саман после разобранной времянки, а потом на гидроизоляцию положить плиту 10 см. Или оставить цоколь пустым?

А, интересно, плиту я ведь не успею положить. Наверное, монолит при низкой t настояться должен около месяца.А тут и мороз начнется.

60+110+70 :)

Дед_ушко, а если цоколь кирпичный, то какой марки сейчас кирпич брать? Я смотрю сыпется у некоторых кирпич.

Опять ошибка 60+110= 170см высота монолита

Заливайте конечно, еще до морозов куча времени

[quote=Audiophile;40311053] Может кто-нибудь поделится опытом. Хотелось бы это сделать в этом году, т.к. следующий год високосный. А тут дожди обещают, заморозки. Выкопаешь траншею, так после дождей обвалится, и вода будет стоять. Фундамент ленточный. От +5t уже добавки какие-то в бетон нужно добавлять как при минусовой температуре.При промышленном строительстве бетон
прогревают.Да и не знаю я точно какой его лучше сделать. То ли весь ж/б, или фундамент ж/б, а цоколь кирпич. Что посоветуете? [/quote]
- через неделю - спокойно делайте фундамент.
Последние годы устойчивых морозов нет до середины января.
Цоколь лучше делать из бетона. Но можно и комбинированный вариант - над уровнем грунта минимум на 150-200мм - бетон, а уже выше - забутовочный кирпич марки не менее 100.

[quote=Шерминаторный;40312176] а на бетонный можно сразу плитку клеить.[/quote] - сами-то пробовали? :)
Спросите у любого нормального плиточника, он Вам скажет все, что по этому поводу думает. :)

[quote=дед_ушко;40312047]воду сильнее тянет[/quote] - :))

[quote=Шерминаторный;40312310] 5. Делается "насечка" на бетоне, и плитку зубами не отдерешь [/quote] - угу, только для этого способа геометрия бетонного цоколя должна быть идеальной либо хозяину должно быть вообще наплевать на геометрию :)

[quote=дед_ушко;40312547]Потому что выводишь бетон на ноль, раскатываешь в два слоя рубероид и начинаешь класть цоколь.[/quote] - это - ПЯТЬ! :)
А про сейсмику что-нибудь слышали?

[quote=Audiophile;40314123]М/б 60 хватит[/quote] - может быть, сапожник должен шить сапоги? :)
Вид и параметры фундамента зависят от множества факторов, которые грамотно может учесть только проектировщик.

[quote=Audiophile;40314181] А, интересно, плиту я ведь не успею положить. Наверное, монолит при низкой t настояться должен около месяца.А тут и мороз начнется. [/quote] - все Вы успеете еще сделать. Что такое "настояться"? :)

27-nickd55 >скажите мне, пожалуйста, а как жили до конца семидесятых и весь прошлый полувек без проектировщиков? Рыли траншею под ленточный фундамент в осень-зиму, засыпАли твердыми фракциями, давали дождям и осадкам пополоскать-осадить, весной заливали. Поднимали дома кирпичные...

14-Audiophile >сейчас вам расскажут, что нужно заключить контракт с фирмой типа ТИСИЗ, они пробурят скважины, построят геологический разрез и скажут на какой глубине копать. Зря вы сюда обратились: народ здесь разношерстный далекий от практического строительства. Выпускники строительных факультетов ( в лучшем случае)где их учили по СНИПам с десятикратным запасом прочности. А чЁ - строй , керосин то чужой, народный. Да те, кто по их рекомендациям построил себе дом и действительно не падает( невдомек, что он в два три раза дороже, чем мог бы быть). Они же теперь свои рекомендации в ИНЕТе пишут, сами собой довольные. Плюс торгаши стройматериалами, которые заряжены на советы как бы побольше втюхать бетона и арматуры.
26-nickd55 > Слыхал, слыхал про сейсмику. Еще тогда, когда у нас была 8 зона. А потом один делец предложил: а чЁ у нас 8 ая, давай пусть будет 9 ая. С тех пор мы в сейсмоопасной зоне. А по факту, если будет землятрясение( не дай Бог), то особой разницы не будет. То ли гидроизоляция проходит по нулю ( как большинство уже построенных полвека и больше домов) , либо на высоте 110 см.
Автор, зачем тебе та плита? Подними цоколь и полностью засырь глиной. Утопчется за зиму и за время кладки, сыпанешь щебень и зальешь жидким раствором.А поверх стяжка и полы.

[quote=дед_ушко;40312547]Да сильнее тянет. Потому что выводишь бетон на ноль, раскатываешь в два слоя рубероид и начинаешь класть цоколь.[/quote]
Не мелите ерундой сплошняком. Бетон более плотный материал. И как следствие у него меньше водопоглощение и более высокая морозостойкость.
Рулонные материалы нельзя использовать в сейсмических районах для горизонтальной гидроизоляции.

[quote=дед_ушко;40314878]Слыхал, слыхал про сейсмику. Еще тогда, когда у нас была 8 зона. А потом один делец предложил: а чЁ у нас 8 ая, давай пусть будет 9 ая. [/quote]
Наверное слыхал через испорченный телефон. Краснодар находится в семибальной зоне.

32-Dimentiy > Прикажете ломать все построенные до вашего распоряжения?

32-Dimentiy > ну может быть ошибся абсолютным значением зоны.
главное хотел рассказать, насколько это условно, по чьему то указанию. Хотя вот выписка:"территория Краснодарского края расположена в сейсмически опасной зоне с интенсивностью сейсмического воздействия 7-9 баллов"

32-Dimentiy >34-дед_ушко >В далекие чЕстные времена проводилось так называемок микросейсморайонирование всего побережья(81-91 год).Проводилась электроразведка грунтов.По Анапе отчет Москва не утверждала ровно год. Потому что исследования-а по Анапе как раз разлом идет-показали, что до девяти баллов. Повышение. А это ж удорожание. Так что [em]территория Краснодарского края расположена в сейсмически опасной зоне с интенсивностью сейсмического воздействия 7-9 баллов[/em ]Вполне возможно, что долбанет через... ну, то есть не сейчас, не в наше поколение. Но... Спитак на какое поколение пришелся?

33-дед_ушко > я где-то говорил что нужно ломать или цоколь из кирпича нельзя делать??? Я всего лишь утверждал что водопоглащение бетона ниже чем у керамического кирпича, а морозостойкость ваше. Соответственно и долговечность бетона тоже выше.

35-Девушка на берегу >я разве где-то упоминал побережье? Я вроде достаточно четко написал про Краснодар. Правда и в Краснодаре может площадка строительства быть 8 баллов, в зависимости от грунтовых условий, но при этом район строительства 7 баллов.
А в далекие честные времена Краснодар был не сейсмическим районом.

[quote=Девушка на берегу;40314772] 27-nickd55 >скажите мне, пожалуйста, а как жили до конца семидесятых и весь прошлый полувек без проектировщиков? Рыли траншею под ленточный фундамент в осень-зиму, засыпАли твердыми фракциями, давали дождям и осадкам пополоскать-осадить, весной заливали. Поднимали дома кирпичные... [/quote] - Вы не поверите - пещерные люди не знали не только проектировщиков, но еще и много чего иного...
А еще Вам много интересного могли бы рассказать жители Спитака.

37-nickd55 >Те, кто остались в живых- из улиц, построенных по нормам сейсмостоики-уже рассказали.

36-Dimentiy >угу, только после толчков 78-го, что ли года, у нас добротная пятиэтажка в первом подъезде треснула со второго по четвертый этаж реально.