Диван по комнате ездил.

39-Девушка на берегу >еще раз, Краснодар стал сейсмическим районом через некоторое время после землетрясения в Армении. Соответственно в старые добрые времена Краснодар строился как несейсмический регион.

[quote=Audiophile;40311053] т.к. следующий год високосный. [/quote]
ВСЕ....ЗАНАВЕС....
Поржали поржали :)))))))))))))))
По теме - бетон в цоколе дешевле кирпича и крепче и проще. Какие добавки на кубани... в землю-то... там тепло - ЛИТЬ в ЭТОМ году.

[quote=дед_ушко;40314878] Подними цоколь и полностью засырь глиной. Утопчется за зиму и за время кладки, сыпанешь щебень и зальешь жидким раствором.А поверх стяжка и полы. [/quote]
:(((((( лучше промолчу.....

[quote=дед_ушко;40314878] Автор, зачем тебе та плита? Подними цоколь и полностью засырь глиной. Утопчется за зиму и за время кладки, сыпанешь щебень и зальешь жидким раствором.А поверх стяжка и полы. [/quote]
уточню - полы по грунту отличный вариант, если не евроремонтище с теплыми полами.
Можно и глину, но поверх армирование полов нужно нормальное.

CBR, армирование я и называю плитой поверх цоколя. 10 см, хватит ж/б плита под 2-х эт. дом?

[quote=Audiophile;40316409] CBR, армирование я и называю плитой поверх цоколя. 10 см, хватит ж/б плита под 2-х эт. дом? [/quote]
слышал не раз что плита менее 15 см просто не плита.
И что будет на плите??? Стены - тогда очень мало, только полы - нууууууу смотря какие пролеты.
Эконом вариант если фундамент под всеми стенами и потом в каждой комнате своя "плита" без опирания на фундамент по грунту с армированием...

[quote=Audiophile;40316409] CBR, армирование я и называю плитой поверх цоколя. 10 см, хватит ж/б плита под 2-х эт. дом? [/quote]
Мы замутили ленту как обычно, и еще под всеми стенами внутренними тоже на туже глубину, но шириной 20, почему так - не знали как будет - по грунту полы или плита.
В итоге сверху захреначили плиту 15 см, армирование только по низу 10мм арматурой. Так неправильно (опирание не как положено по краям), но стоять будет.

А можно так? Просто по периметру фундамент 180х40 монолит. Засыпать все это строительным мусором(глина, земля, битый кирпич). Гидроизоляция. И сверху положить армированную плиту. Вывести по углам арматуру для связки с углами. А остальные стены планировать потом как захочу? 2-ва этажа(кирпич+пеноблок)

49-Audiophile >180х40 плита... частный застройщик что ли? скромный 2 потом 3 ну может и 4-этажный получится. главное чтоб до продажи не рухнул. вот так и строим.

Вы правда будете принимать решение после дискуссии здесь?

0-Audiophile > не верить строителям и снипам. у родителей дом с 54 года стоит там вообще кирпич на глину положен. не надо столько бетона.

49-Audiophile > нет нельзя. Или делайте нормальный фундамент под стены, или нормальную плиту

надоели уже глупые темы с глупыми комментариями. Вообще из чего делать цоколь нужно исходить из общей конструкции дома и в первую очередь соотношения уровня пола и цоколя. Если у вас цоколь выше уровня пола то глупо делать его из холоднющего бетона. Теплая керамика и забутовочный кирпич отделанный камнем лучший вариант

Нет, Бонч, я не буду принимать решения после дискуссии здесь;) Наряду с этим, естественно, я проконсультировалась с монолитчиками. честно говоря, я даже не знаю кому верить. Были консультации и организаций, и бригады частников. Мнения расходятся.
WAnderer,как у меня цоколь м/б выше уровня пола, если поверх цоколя предполагаю положить плиту ж/б 15 см?

мои соседи, молодые ребята, строят так.
Фундамент монолит по периметру. Высота приблизительно такая как у меня и ширина тоже. Посередине у всех поголовно проходит на такой же глубине полоса фундамента под стену, засыпается все это строительным мусором или глиной, а сверху кладется плита ж/б 15 см на гидроизоляцию. учитывается канализация и водопровод. 2-х этажный. 12Х10.Плита гладкая и ничего на ней нет. скорей всего я буду делать тоже так. Но здесь задала вопрос, чтобы узнать мнения людей, которые зимой закладывали свой фундамент. И, что с ним стало по прошествии времени. Вот так-то.

Так-же интересно кто применял арматуру из стекловолокна.

Дед_ушко,напишите мне на почту [email]pearlvictoriya@gmail.com[/email] , если не трудно. Хотелось бы с Вами побеседовать. Уж очень интересно как раньше строили. Для общего развития. Эконом вариант цена-качество меня бы привлек. Я его пока после долгих дискуссий не нашла.

[quote=Audiophile;40320717]Нет, Бонч, я не буду принимать решения после дискуссии здесь;) Наряду с этим, естественно, я проконсультировалась с монолитчиками. честно говоря, я даже не знаю кому верить.[/quote]

А на троллейбусной остановке спрашивали?

58-Audiophile > а так ли надо 2 этажа ?
вы подумайте о том как это отапливать , электричество , налоги ?

Я не одна Ястреб ;). Просто стройкой мне лично интересно заниматься.Проснулись прорабские качества)) Разберемся с отоплением и всем остальным. "не боги горшки обжигают"
Спасибо всем за советы. Было здорово))

61-Audiophile > да у меня соседи тоже понастроили по 300+ квадрат дома и живут в 1-2 комнатах.

[quote=BSA 1979;40320186] 0-Audiophile > не верить строителям и снипам. у родителей дом с 54 года стоит там вообще кирпич на глину положен. не надо столько бетона. [/quote] - точнА! Сосед дядя Вася всегда лучше всех все знает!
Образец для подражания - кирпич на глину.
:)

[quote=Audiophile;40320852]Уж очень интересно как раньше строили. Для общего развития. Эконом вариант цена-качество меня бы привлек.[/quote] - ферма с коровами поблизости есть? :)

Вот эти стяжки - последствия неправильного фундамента ?
[img]http://savepic.org/7743340.jpg[/img]
И дому уже ничего не поможет ?

[quote=CBR;40316415]слышал не раз что плита менее 15 см просто не плита[/quote]Брешут, злые языки. Утепленная Шведская Плита (УШП) толщиной 10 см, в которые еще и теплый пол с коммуникациями уложен. И ничего, даже газоблочные дома стоят, не шолохнутся на УШП.

66-baracud >на 10 сантитетровой плите дом? Стройте стройте. Дурака зааон не писан. У нас асенизаторский зилок продавил такую плиту.

55-Audiophile > толщина плиты зависит не от желания а от степени армирования и расчета несущей способности.
Можно хоть 8 см сделать плиту, но сильно потратитесь на армирование, там уже 10-кой арматурой не отделаетесь.

Как минимум уж плиты можно и попросить расчитать инженеров. Ибо там нюансов много.

67-BSA 1979 > так может и продавил, потому что не посчитали армирование по нагрузкам, а слепили из того, что было...

[quote=BSA 1979;40328443] 66-baracud >на 10 сантитетровой плите дом? Стройте стройте. Дурака зааон не писан. У нас асенизаторский зилок продавил такую плиту. [/quote]
Плита фундамента - это не то гамно, что вы под пивасик наляпали на землю, перемешивая все вручную.

[quote=Плюшкин;40327411] Вот эти стяжки - последствия неправильного фундамента ? И дому уже ничего не поможет ? [/quote] - вероятно, это и есть "кирпич на глину".
Поможет хороший экскаватор.

68-Перпетум Мобиле >а смысл? Экономика по российски. Сэкономим на бетоне 5 рублей и потратим на 15 больше на армирование. Сам сейчас дом строю, проекты и расчеты делают профессиональные конструктора и архитекторы. Мне все объясняют на пальцах.:-)

[quote=Audiophile;40317687] А можно так? Просто по периметру фундамент 180х40 монолит. Засыпать все это строительным мусором(глина, земля, битый кирпич). Гидроизоляция. И сверху положить армированную плиту. Вывести по углам арматуру для связки с углами. А остальные стены планировать потом как захочу? 2-ва этажа(кирпич+пеноблок) [/quote]
Можно. ТОлько все равно где-то перемычки делать - если лента длинной более "ччерт не помню" метров то ее нужно перемычку делать. А плиту да, просто сверху потом залили на ленту и свободной планировки.

[quote=Audiophile;40320753] Посередине у всех поголовно проходит на такой же глубине полоса фундамента под стену, засыпается все это строительным мусором или глиной, а сверху кладется плита ж/б 15 см на гидроизоляцию. учитывается канализация и водопровод. 2-х этажный. 12Х10.Плита гладкая и ничего на ней нет. [/quote]
+ 50000. Только армирование и толщину плиты нужно правильно расчитать.

[quote=baracud;40327493] плита менее 15 см просто не плита Брешут, злые языки. Утепленная Шведская Плита (УШП) толщиной 10 см, [/quote]
шеф, я писа ПЛИТА, а не УТЕПЛЕННАЯ ШВЕДСКАЯ плита.
Шпон НЕ равно ЭКО шпон
Борщ НЕ равно ЗЕЛЕНЫЙ борщь
Окэ? ;))
И где там у автора УШП???? И где вы видели УШП ОПЕРТУЮ только по 2 сторонам???

71-BSA 1979 > смысл в том батенька, что куб бетона тоже весит 2,5 тонны марки 200, и увеличивая толщину плиты ТАК ЖЕ необходимо увеличивать и диаметр арматуры, чтобы получить ту же расчетную нагрузку.

Как бы палка о двух концах однако...
Так что когда говорят что плита должна быть не меньше 15 см это все сказки без расчетов.

з.ы. плита может быть и 150 мм и 100 мм и 200 мм и в разных случаях как нести одну и туже нагрузку так и разную в зависимости от армирования.... 150-я может нести большую нагрузку чем 200-я
В общем думаю смысл понятен, что надо опираться на расчет.

75-Перпетум Мобиле > смешались кони, люди... при чем тут куб бетона м200 который тоже весит 2,5т?

77-BSA 1979 > при том, что армирование плиты рассчитывается по несущей способности с учетом веса бетона.

В общем вам нормальный проектировщик на пальцах объяснит подробнее и даже с формулами, если необходимо.

А те проектировщики, что вам объясняют, видимо берут тупо значения прошлых расчетов, вероятно даже чужих, а не своих...
Типа - бл буду, плита должна быть 200 и не волнует, меньшая ничего не выдержит и т.д. и т.п.....
Очень на это похоже.

79-Перпетум Мобиле > снип почитайте. Там подробна расписана "несущая" способность 10см плиты. Я может сам по формулам расчитывать и не умею но когда мне обьясняют суть усваиваю.