Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   стоимость фундамента (http://forums.kuban.ru/f1062/stoimost-_fundamenta-2163921.html)

Relax 06.02.2012 10:46

стоимость фундамента
 
Добрый день!
Подскажите что будет стоить (ПРИМЕРНО) выкопать котлован 10*10, залить фундамент, стенки выложить из блоков, и еще раз залить плиту (перекрытие между подвалом и 1-м этажом)из монолита.

Подвал высота 2,5м.

Стоимость нужна примерная, чтобы понимал сколько нужно денег на март месяц.

Halbstark 06.02.2012 10:48

[em][b]"5000 тыс. рублей"[/b][/em]

Relax 06.02.2012 10:51

скромно-((, может на один 0 меньше?? 500 тыс. ?

nickd55 06.02.2012 11:34

ПРИМЕРНО - от 350 до 950тыр. :)

brand 06.02.2012 12:20

Ну вы и цены называете :) Трактор выкопает котлован такого размера штук за 10, арматура штук 50-70, бетон 3200 за куб примерно (ну может щас уже 3500 это с доставкой по краю), песок ну машины где-то три по 3500 за машину. ФСБ блоки посмотри сам почем они щас на заводе, заодно и посчитай сколько их надо будет. Кран где-то в районе 20 штук за два дня (вряд ли за день все блоки уложить удастся). Ну и штук 70 еще накинь на межэтажную плиту (арматура и бетон, арматура останется от первой покупки). Ну и штук 50-60 за работу рабочим и там по мелочи останется еще машина песка и треть машины цемента. Надеюсь все сложишь сам, мне лень суммировать ;)
Себе делал без подвала, в прошлом году, обошлось в 180 штук лента с цоколем высотой 120 и шириной 40 + плита монолит толщиной 16 и армированое все 12 арматурой. (почти все операции выполнял сам, потому нехило съэкономил на оплате рабочим)

Halbstark 06.02.2012 12:26

[em]"Трактор выкопает котлован такого размера штук за 10"[/em]
А 250 кубометров грунта по карманам распихать предлагается?

пурген 06.02.2012 14:10

Ну и цены! мне фундамент 7.2 на 7.2 монолит плита +лента вышел в 60 тыс(правда я все сам копал и делал-единственно-бетононасос и миксеры.

brand 06.02.2012 14:40

Ну так читай внимательно, парень не просто ленту делает, а снизу плиту, потом подвал и сверху плиту, не будет подвала, в два раза дешевше фундамент получится, да и размер у него 10 на 10 метров.

brand 06.02.2012 14:43

Кстате 12 арматура вышла в три раза дороже 8.
Можно было восьмеркой в два раза больше чем 12 выложить и съэкономить на арматуре, но тогда я этого не знал :)

nickd55 06.02.2012 15:13

[quote=brand;23133778]Трактор выкопает котлован такого размера штук за 10[/quote] - невероятно найти экскаватор по цене 50руб/м3 - это раз. :)
Потребуется авто (КАМАЗ или ЗИЛ) для перевозки или вывоза грунта - это два.


[quote=brand;23133778]арматура штук 50-70[/quote] - с учетом того, что там и лента и бетонная плита в основании и еще одна монолитная плита на цоколе - будет больше с доставкой.

[quote=brand;23133778]песок ну машины где-то три по 3500 за машину[/quote] - КАМАЗ песка в Краснодаре стоит примерно 5тыр.

[quote=brand;23133778]ФСБ блоки посмотри сам почем они щас на заводе[/quote] - на Теучежском заводе ФБС 2,4-4-6 стоит 2040 руб/шт без доставки. А их потребуется (если примерно посчитать по объему с учетом одной несущей стены в середине подвала и при высоте в четыре ряда блоков) - около 75 штук (75х2040р= 153000 руб ТОЛЬКО ЗА БЛОКИ БЕЗ ДОСТАВКИ).
:)
Не забываем про кирпич для отбортовки (перед заливкой верхней плиты) и для закладывания щелей между блоками ФБС (или залить бетоном), про бетонную подготовку (если делать по-уму), про гидроизоляцию подвала (от которой если не сразу, то в последующем все равно никуда не деться), про цемент для раствора и кучу мелочей типа вязальной проволоки, "стульчиков" для монолита, фанеры для резки под опалубку (штатные листы опалубки обычно никто не режет либо закладывают их резку в стоимость работ).
Плюсом пойдут местные трудности с подъездом, складированием, условиями для работы тяжелой техники.

[quote=brand;23133778]Ну и штук 50-60 за работу рабочим[/quote] - да и за работу придется явно больше заплатить (начиная с ручной зачистки котлована после техники). :)
Справочно - только монтаж опалубки и заливка монолитного перекрытия на цоколе обойдется примерно в 50тыр (500 руб/м2). :)

Думаю, что уже становится понятным реальный порядок цифр? :)

nickd55 06.02.2012 15:16

[quote=brand;23137953] Кстате 12 арматура вышла в три раза дороже 8. Можно было восьмеркой в два раза больше чем 12 выложить и съэкономить на арматуре, но тогда я этого не знал :) [/quote] - желательно, чтобы проектировщик решал где и на чем можно получить экономию, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (не я сказал). :)

alex_41 06.02.2012 16:48

nickd55. Всё так,и это не приговор! Будут ещё траты.

пурген 07.02.2012 14:17

Пипец,застрелиться можно с таких трат.

Ревизор 07.02.2012 14:24

[quote=brand;23133778]почти все операции выполнял сам, потому нехило съэкономил на оплате рабочим) [/quote]склоняю перед Вами голову, мужик, столько перелопатить.....
Кстати за рытье трактоорист возьмет бабла поболее

WAnderer 07.02.2012 14:24

вывод- нафиг этот подвал не нужен. Особенно если в итоге затопит весенними водами:)

пурген 07.02.2012 15:48

Точно-лучше на чердаке кладовую сделать,а то что вручную-зато все аккуратно,после трактора снова нужен трактор все разравнивать.

Садовник 07.02.2012 17:41

[quote=WAnderer;23162379]вывод- нафиг этот подвал не нужен. Особенно если в итоге затопит весенними водами:) [/quote]
+500
Правда, если на март будет "0,5тыс. тысяч", потом на апрель, а потом и на май и т.д. - то почему бы и не сделать?

boriskot 07.02.2012 17:57

блин, ну вы же, ребята ходите по магазинам...
я лично видел на одинаковый товар цена в 3 раза дешевле...

ходите, пока ноги ходят...

Sterva 07.02.2012 18:07

1. разметка (геодезисты)
2. рытье котлована и вывоз грунта
3. доработка котлована вручную
4. уплотнение грунта, повторная разбивка, проверка осей
5. отсыпка щебнем и песком с уплотнением ( высотой 10-15 см)
6. устройство бетонной подготовки
7. устройство гидроизоляции
8.Покупка и доставка ( а также выгрузка) арматуры
9. Вязка (или сварка) арматуры
10. устройство и установка опалубки
11. покупка, доставка бетона, оплата услуг бетононасоса, оплата услуг рабочих по распределению и выравниванию бетона вибромашиной
12.проверка осей
13.покупка и доставка блоков фундаментных, выгрузка (кран)
14. укладка блоков фундаментных на раствор (примерно 15-20 блоков в день, обычно строители не торопятся!!!), услуги крана, бетономешалка, цемент, песок. Ежедневная проверка осей.
15. установка спец.стоек, балок и др. и укладка фанеры для заливки межэтажной плиты ( стоимость или аренда всех этих прибамбасов)
16. Вязка арматуры с учетом ее стоимости для межэтажной плиты (как положено, в два ряда с шагом 0,2 и такой же высотой)
17. заливка бетона ( см.выше- миксеры, стоимость бетона, услуги бетононасоса, вибромашины)
Я ничего не упустила?

Sterva 07.02.2012 18:15

Если делать по уму и с соблюдением всех требований и правил, предусмотренных для проведения строительных операций, с учетом приобретения всех строительных материалов одновременно по ходу строительства и оплатой услуг наемных работников а также работы спец.техники и аренды оборудования, сумма получается далеко не такая радужная, как ее рисовали выше. Например, на дом 15 на 14 с высотой цоколя в 4 ряда блоков пошло почти 280 разных блоков (с учетом того, что несущие стены внутри цоколя делались тоже из блоков)

Musson 07.02.2012 18:54

Ооо цоколь это весчь!!! У меня у товарища почти 200 квадратов цоколя, отличное место для хранения лопат и удочек, денег стоило около ляма, но он сам монолитчик у него свои бригады, т.е работы не дорого обошлись, итог такой, он сам говорит, зачем мне такой дом большой, на второй этаж года 3 не поднимался, жена в шоке от уборки, денег не мерено потрачено. Вывод его дом для 4 членов не более 150 кв. Я к этой площади пришел в процессе проектирования, и фундамент выбрал ленточный, благо он раньше начал строиться, в итоге дом 170 квадратов под черновую, с крышей мне обошелся чуть более стоимости его цоколя. Цоколь имеет место быть, но!!! Он должен быть использован полностью потому как дорого! Стоянки машин, котельная, кинотеатр, спортзал и т.д, но у него участок на х ленина, этих ништяков он лишен, воды близко, подвал сырой.

Musson 07.02.2012 19:07

И это... Цены на 2002-2003 год если че...

WAnderer 07.02.2012 19:29

Оля ля - п.4 не делают, разработка котлована идет с недобором, потом вручную. Все переборы устраняют песком/щебнем. И конечно не прозвучала гидроизоляция хотяб обмазочная. А вообще женщина с такими познаниями вызывает уважение.

nickd55 07.02.2012 19:52

[quote=WAnderer;23162379] вывод- нафиг этот подвал не нужен. Особенно если в итоге затопит весенними водами:) [/quote] - совершенно верно. :)
Сколько ни считал - подвал практически всегда дороже целого этажа выходит. :)

кальдера 07.02.2012 19:56

подвал отменить, деньги потратить на дом )))

nickd55 07.02.2012 20:01

[quote=Оля ля;23168260]примерно 15-20 блоков в день, обычно строители не торопятся[/quote] - это шо - эстонцы работают? :)) Дюже медленно.

А по списку - навскидку забыто вот что:
- монтаж закладных в стенах подвала под канализацию и воду,
- световые окошки (если они есть в проекте) и перемычки под них,
- заделывание щелей между блоками ФБС,
- выравнивание стен подвала и отбортовка из забутовочного кирпича под монолит,
- внутренняя гидроизоляция (шовная+штукатурная и/или проникающая).

nickd55 07.02.2012 20:04

[quote=кальдера;23170366] подвал отменить, деньги потратить на дом ))) [/quote] - как вариант - на вырученные деньги построить баню. :)

пурген 07.02.2012 20:08

Мне непонятно желание некоторых зарыться в землю. Зачем? От ЯО все равно не спасет.Лучше вверх,товарищи!

ФФ01 07.02.2012 21:33

Летом 2011 заливал. Вот примерная смета. По факту вышло около 420т.р.
[u][url]http://s018.radikal.ru/i521/1202/20/5c03f4b58e78.jpg[/url][/u]

nickd55 07.02.2012 23:05

[quote=ФФ01;23172700] Летом 2011 заливал. Вот примерная смета. По факту вышло около 420т.р. [url]http://s018.radikal.ru/i521/1202/20/5c03f4b58e78.jpg[/url] [/quote] - хочу щебень, гравий и песок - все по цене 4000 руб/КАМАЗ 10м3. :)

883 08.02.2012 08:31

[quote=пурген;23170613] Мне непонятно желание некоторых зарыться в землю. Зачем? От ЯО все равно не спасет.Лучше вверх,товарищи! [/quote]
ФУНДАМЕНТ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ДОМА. УСТРОЙСТВО ГРУНТОВОЙ ПОДУШКИ
Основание фундамента здания в зоне мягкого грунта обойдется вам несколько дороже. Традиционный фундамент вровень с землей может привести к просадке здания, что вызовет как эстетические, так и функциональные повреждения во всем здании и представляет собой большой экономический риск. Расходы на свайный фундамент значительно выше, особенно в областях с толстыми слоями мягкого грунта.
Устройство грунтовой подушки заключается в подсыпке под фундамент сравнительно легкого гравия. Общая нагрузка на сжатие со стороны грунта не увеличивается по сравнению с естественной природной ситуацией, но при этом предотвращается просадка площадки земляного полотна. Со строительного участка выкапывается глина и вместо нее кладется более легкий мелкий гравий. При создании грунтовой подушки вес выкопанной глины как минимум равен сумме веса будущего здания и гравия.
Даже частичное облегчение грунта может оказаться достаточным мероприятием для того, чтобы просадка оставалась в допустимых пределах и здание можно было устроить на земле.
Прочие преимущества применения грунтовых подушек:

Тепловая изоляция:
Подушка из мелкого гравия работает одновременно и как теплоизоляция пола, и отдельной теплоизоляции не требуется.
Дренаж:
Слой мелкого гравия сам по себе формирует под зданием дренажный слой.
Защита от промерзания:
Мелкий гравий защищает фундамент от разрушительного влияния промерзания как во время эксплуатации здания, так и во время строительства.
Приусадебный участок:
Путем устройства вокруг здания траншей в виде клиньев из мелкого гравия можно предотвратить также проседание приусадебного участка и его промерзание.
При устройстве грунтовой подушки удаляется столько глины, чтобы ее вес был как минимум равен общему весу замещающего мелкого гравия и здания. Таким образом, нагрузка на грунт, находящийся под зданием, не увеличится из-за строительства здания.
Заменой грунта из глины на мелкий гравий решаются сразу несколько связанных с фундаментом проблем.


Электронный текст документа подготовлен ЗАО "Кодекс"
и сверен по авторскому материалу.
Автор: Демьянов А.А. - к.т.н., преподаватель
Военного инженерно-технического университета,
Санкт-Петербург, 2011

WAnderer 08.02.2012 11:08

а к чему этот чудаковатый текст.

883 08.02.2012 12:23

[quote=WAnderer;23182483] а к чему этот чудаковатый текст. [/quote]
[em]чудаковатый[/em] текст относится к типовому проекту индивидуального фундамента дома. В Кодексе можете посмотреть чертеж

ramu 08.02.2012 12:40

33-883 >так можно бетон не заливать? просто засыпать щебнем, а уже сверху уровня земли ставить опалубку и монолитить?

WAnderer 08.02.2012 12:59

Не знаю где посмотреть эти типовые чертежи чертежи, но
написано как-то чушковато и непрофессионально, хоть и «сверен по авторскому материалу»:), может автор «самиздат». Нет понятия «мягкий грунт»- есть слабые грунты, грунты с недостаточными несущими свойствами и тд. Например, пылеватые пески это очень плохие грунты, мягкие ли они непонятно. А «сравнительно легкий гравий» это кто? гравий метаморфических пород практически одинаковой плотности. Может это керамзитовый гравий или какой-нибудь загадочный гравий из мергеля. Очень странная терминология и про «природную ситуацию» и «здание на земле». А как вес выкопанной глины равен весу гравия и всего здания вообще не понятно. И вообще к чему этот глупый текст совершенно не ясно. Ну есть прием, когда слабые грунты заменяются на грунты с более высокими несущими свойствами. Причем это не обязательно песок, может быть и суглинок. Важно чтобы этот грунт можно было хорошо уплотнить, чтобы не было критических осадок здания. А раз тут речь о индивидуальном доме, то попробуйте уплотнить тот же щебень, не говоря о гравии. Щебень коварный материал, каждый наверное пробовал проехать на машине по свежему слою щебня. Так что всё одно не осилил зачем этот текст и зачем это воплощать на приусадебном участке.

WAnderer 08.02.2012 13:10

одно объяснение- это было размещено на каком-то чужом языке и плохо переведено плохим электронным переводчиком на русский. Тогда все ляпсусы понятны. Уму непостижимо- "толстый слой мягкого грунта"
"Путем устройства вокруг здания траншей в виде клиньев из мелкого гравия можно предотвратить также проседание приусадебного участка и его промерзание".

883 08.02.2012 13:21

[quote=ramu;23185380] 33-883 >так можно бетон не заливать? просто засыпать щебнем, а уже сверху уровня земли ставить опалубку и монолитить? [/quote]
Ленточный фундамент придется заливать. Не получается скопировать и вставить чертёж, чтобы исключить доп. вопросы.

кальдера 08.02.2012 13:26

27-nickd55 > баню? банище ))) и еще останется на веники )

883 08.02.2012 13:54

[quote=WAnderer;23185950] может автор «самиздат»[/quote]
Чтобы исключить сомнения об Авторе в Яндексе укажите информацию об Авторе и увидите какие работы выполнил этот "Шарлатан"

WAnderer 08.02.2012 14:03

ну тогда кратенько напишите народу чего предлагается. Ведь если вы понимаете этот текст то можно расписать на пальцах, например..." роете траншею на какую-то глубину , удаляете грунт, заменяете, получаете, экономите..." и т.д. А так ведь непонятно к чему, как и зачем.


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.