164-Silki2110 > +165) хотя материалы канешна обычно реально существующие, гораздо чаще другая джеппа - дизайнер (в 99% случаев - дизяйнёрша) понятия не имеет как будет делаться (и возможно-ли вааще сделать) то шо он (она) надизайнила, по причине того, шо большинство мастерок от шпателя не отличают, и (упомянутую выше декоративку (например)) видели только на выкрасах в салоне, о нюансах разводки электрики, сантехники или монтажа ГКЛ, сами понимаете, и речи нет.

166-Artviz 1 >Что,опять? Обиженное эго не дает покоя?:-)))))
164-Silki2110 >нормальный дизайнер ,не зависимо от пола своего,учитыаает конкретное наличие не то что плитки,а всего вообще. Нам в дизайн включали реальные светильники из каталогов,которые мы планировали заказать,дизайн санузлов делали на конретной плитке из магаина,мебель ставили ту,что мы планировали покупать.

167-Зефирантес > [em]Обиженное эго не дает покоя?:-)[/em] ну придумайте уже чё-нить поновее.
[em]нормальный дизайнер ,не зависимо от пола своего,учитыаает конкретное наличие[/em] да, наверное, но вот выше - всего-лишь (расширенный т.с.) ответ на вопрос, и не более, без эгов и т.п., то есть вот исключительно как чукотский юнаша - шо вижу, то и пою, не видел-бы - не пел-бы :)

168-Artviz 1 >Артвиз,так это ж ваше постоянное слово про дизайнерш ,которые мастерок от шпателя не отличают(слово в слово тоько что в тем про дауншифтинг прочла):-))) что ж вас так цепляет-то,раз вы их упоминате без конца? Только ли то,что часто видели,а?:-)))
Я тоже вижу много разных специалистов в своей профессии,только вот не пишу по несколько раз в неделю о главбухе,которая не знала,что такое валюта баланса (она,возможно,тоже курсы закончила и пошла работать из домохозяек.). Несолидно это как-то-поливать постоянно грязью дизайнерш из домохозяек,имхо.

167-Зефирантес > а с другой стороны, если Вы уже и сами все нашли, т.е. знаете какая у Вас будет плитка, какие светильники и какая мебель, то зачем нужен дизайнер? Я вот один раз видела дизайн-проект, очень красиво оформленный, распечатанный в формате А3 прямо как-будто уже готовый ремонт фоткали. Очень красиво все смотрелось, но видно было, что в наших магазинах таких материалов просто нет, а если сделать из тех материалов, которые имеются, то результат будет совсем другой( Вот в этом, мне кажется, и заключается вся сложность ремонта в наших условиях(( Я, наверное, с ума сойду пока ремонт сделаю))

170-Silki2110 >У нас было не совсем так. Был заказ дизайнеру сделать дизайн-проект,чтобы было красиво и все. Потом была долгая предработа (после планировки разумеется) с определением стиля ,потом цветовых решений. И параллельно с этим я вместе с дизайнером смотрела в салонах плитку,сантехнику,мебель. И конкретные позиции он ставил в картинки(ту же выкладку плитки выбранной мной он делал пять разных вариантов сочетаний основного тона и два полутона к нему). Несколько раз мы меняли варианты мебели и надо было видеть(мне) как это будет смотреться в интерьере. Или,например,двери. Мы принципиальо определтлись с цветом дверного полотна именно на этапе рисования эскизов,а потом просто найденные двери дизайнер поставил в эскиз и убедились мы,что подходит.

169-Зефирантес > [em]... это ж ваше постоянное слово ...[/em] постоянное оно, исключительно потому, что я постоянно это вижу. [em]Несолидно это как-то-поливать постоянно грязью дизайнерш из домохозяек[/em] а причем тут поливание ? констатация факта - не более.

[quote=Silki2110;23280049]Я, наверное, с ума сойду пока ремонт сделаю)) [/quote] если утешит: ремонт типа зубной боли - жуть когда болит, но как хорошо когда проходит :))

155-Artviz 1 >ну ничего, почищу))))
Мне кажется, чтобы сделать обычный ремонт с белыми потолками, деревянной столяркой и обычным ламинатом, дизайнер особо и не нужен))) Достаточно прийти в любой большой магазин типа Касторамы или Бауцентра, выбрать стройматериалы, согласно своим вкусовым предпочтениям и нанять нормальных строителей (не шаромыжников, которые накосячат, затянут до невозможности сроки сдачи объекта, да ещё и втрое превысят смету), а непьющих, проверенных и (ой, простите) русских)))) Любая хозяйка спокойно справится с этой нехитрой задачей, никаких выдающихся способностей она не требует. Другое дело, если нужно делать перепланировку, разводку коммуникаций и электрики, возводить стены, увеличивать балконы или решать ещё какие-то вопросы, связанные с распределением нагрузки на несущие конструкции, исправным функционированием вентиляции и прочих коммуникаций, освещением и т.д. Тут без архитектора не обойтись. Иначе таких делов можно натворить, что и пол к соседям провалится, и потолок рухнет, и по стенам трещины пойдут. Знаю я такие случаи - нафиг нафиг!

172-Artviz 1 >артвиз ,да многие видят коллег по профессии и их уровень. Только кроме вас тут мало кто "констатирует " это регулярно с таким пренебрежением .
Хороших вам заказчиков,чтобы они остались вами довольны.

175-Зефирантес > спасибо, и вам всего наилучшего ( в какой конкретно сфере деятельности пожелать успехов - не знаю) :)).

176-Artviz 1 >Да уж не в дизайне :-)))) мне этого дизайна с головой хватает как заказчику:-(((( вот за ландшафтный принялась ,очередная головная боль:-(

174-Скромное обаяние буржуази >
Косячат в основном фирмы.Но потом вы с них ничо не спросите.С частниками вы хоть как то сможете регулировать финансовые отношения,а под фирму ляжете и будете работать на условиях фирмы.А если что не понравится,вам придется это обосновывать в суде,чтобы хоть что то вернуть.

В основном народ разводят волшебным словом-гарантия.Но как только спорный вопрос возникает,то сразу возникают различные неожиданности.

178-_МИХАИЛ >и что же делать? Я уже делала ремонт с типа классными строителями, работающими сами по себе. Гемора хапнула - выше крыши. Вместо месяца несчастную двухкомнатную квартиру они делали вдвое дольше. Косяков натворили - мама не горюй. Специально ездила с ними по магазинам, выбирала обои и кафель, но в итоге получила вообще не то, что выбрала. В итоге заплатила на треть больше оговоренной суммы, да ещё и "должна" осталась. До сих пор один названивает, выпрашивает 50 000, которые якобы ушли на какие-то непонятные сложности (на какие именно, объяснить не может). Я его, конечно, посылаю, но надоел он мне хуже горькой редьки. Где же выход?

171-Зефирантес > а вот эта вся езда по магазинам и добавление в проект конкретных позиций входило в стоимость дизайн-проекта или это уже называлось "авторское сопровождение" и стоило отдельных денег?

181-Silki2110 >Это входило в стоимость дизайн-проекта и плюс дизайнеры получают свою долю от тех салонов,куда возят клиентов.
180-Скромное обаяние буржуази >Выход -брать по рекомендациям тех людей,кому доверяте. Это хоть какая-то гарантия,что вам сделают также ,как тем,кто остался доволен работой прораба и его бригады.

180-Скромное обаяние буржуази >
Не знаю.Такого у нас не бывает.Но мы в принципе и с левыми заказчиками не связываемся.Есть свой круг,по нему и гуляем по их знакомым.

176-Artviz 1 > Тема заказчик - дизайнер - ремонт была , есть и будет актуальна. Я тоже за работу специалистов и заказчик это должен понять до того, как начал тратить деньги на ремонт. Жаль только в теме только один человек, который собирается делать ремонт, но я надеюсь, что многие просто её прочитали.
У меня просьба. выложить еще раз дизайн кухни с ракурсом от стола на ТВ и если можно чуть крупнее. Заодно люди посмотрят на простой дизайн квартиры без премиум-класса. Если будут у меня вопросы обращусь в личку. Просьба мой пост без коментов.

180-Скромное обаяние буржуази > а как это? при том, что выбирали вместе обои, как могли получить не то? Или они поклеили их не в ту комнату.

167-Зефирантес >+100000000. у артвиза давно комплекс жучит его мозг. видимо не раз дизайнерши перехватывали у него заказы. хотя сам недавно писал, что сам живет несколько лет в состоянии ремонта,спотыкаясь о стройматериалы ходит по квартире,и ему все в лом сделать, т к насточертело на работе этим заниматься.
что касается меня, то спасибо одному форумчанину, который задарил мне кипу журналов с дизайном ,штук 100наверное, я их перелопатила все, ушло примерно полгода. вырезая из каждого номера, те фишки от которых я балдела. собралась папка и потихоньку все доделываем. для меня нет лучшего дизайнера чем я) мне же жить в этом)

204-Арт Хаус1 > вот тоже интересно как можно "попробовать" дизайнера? Можно посмотреть его партфолио, но не факт, что он покажет свои работы, а не чужие, а бесплатно пробный проект никто делать не будет (или будут?). Получается, что нужно заказать проект нескольким дизайнерам, каждому заплатить, а потом уже выбрать лучший вариант. Это, конечно, очень правильно, но довольно дорого. Лучше уж, как NUTS журналы и интернет перелопатить чтобы определиться что нравится, а что нет

[quote=Silki2110;23311767] журналы и интернет перелопатить чтобы определиться что нравится, а что нет [/quote]
причем лучше зарубежные

213-Silki2110 > Что такое попробовать дизайнера.
В моем понимании это у вас планируется ремонт. вы приглашаете к себе на консультацию тех дизайнеров, которых вы выбрали (интернет. советы друзей, журналы и др.) К вам придут те. которые заинтересованны в вашем проекте. вы встречаетесь с каждым и рассказываете, чтобы вам хотелось. Они расскажут их видение вашего интерьера. Обязательно заплатите за выезд дизайнеру. он ведь на вас время тратил . После нескольких консультаций и просмотров реальных портфолио ( и эскизные материалы), вы сможете выбрать того дизайнера. который и будет делать вам ДИЗАЙН-ПРОЕКТ и с которым вы будете работать и чувствовать себя комфортно.
выбрали например артвиза, а он вам потом всю крышу съест "мастерком и шпателем".
Это принцип рынка пришел увидел попробывал и так несколько раз и купил у того, у которого понравилось.

самый главный "ремонт" в новой квартире - коммуникации. В них и надо вкладываться. Косметику всегда потом можно поменять. А вот коммуникации надо делать сразу.
А вот весь этот дизайн - это вообще дело десятое и не с него надо начинать.
Если квартира без штукатурки, то это еще и лучше, т.е. электрику меньше штробить и потом будешь на 100% уверен в под присмотром, из нормальных материалов положенной штукатурке.
А то вот местные джамшуды предлагали ремонт однушки под ключь за 160 тыр - народ в очередь стоял))))

И еще.
Нужен грамотный смотрящий на ремонте. Чтоб все по уму и чтоб хозяева не отвлекались от выбора обоев-плитки-сантехники и ламината))
Но многие считают, что сами с усами, а потом попадают.

[quote=rесни4ка;23343599]А вот коммуникации надо делать сразу. А вот весь этот дизайн - это вообще дело десятое и не с него надо начинать.[/quote] канешна, потом правда может выясниться шо люстра висит совсем не там и выводы под ТВ вааще на другой стене и ванна развернута не в ту сторону ... вы видимо дизайн представляете - типа как в исполнении камдрега - пришел тупой профан, пробуровил шо-то маловменяемое и всё,.. это совсем не так.

314-Serious Lynx > да куда уж нам дизайн-то представить)))

315-rесни4ка > да я не представить ваще-то, а про то, что делать его (если канешна делать) то лучше до того как будут проведены коммуникации и поставлены перегородки.

316-Serious Lynx > в обычных квартирах это вполне можно сделать и самим. Тем более, что особо один фиг не разгуляешься.

317-rесни4ка > бесспорно,.. хотя разгуляться при желании можно и в хрущевке.

314-Serious Lynx > Я как раз об этом всегда и говорю, что сначала надо оконечники поставить и определиться с ними. а это мебель. техника. электрооборудование. а уже после этого определяться с конкретным дизайном.
А то получится. как обычно "сам себе дизайнер. электрик, проектировщик". Сегодня сдали миникухню, а теперь в однокомнатной квартире начинают ремонт. Обидно смотреть,хотя предупреждал, но голова хозяин.
318-Serious Lynx > +10000 , чем меньше площадь, тем интереснее и здесь и проявляется весь талант дизайнера.

319-Арт Хаус1 > мне глыбоко параллельно, что вы говорите о томп в чем ни ухом ни рылом,.. и погодите немного, если местный модератор будет не против, будет у вас еще раз возможность продемонстрировать свой "дизайнерский талант" :)))

318-Serious Lynx > если иметь понятие об эргономике, что весьма и весьма редкий случай.
Кстати, про розетки под ТВ, их можно сделать на двух стенах, чтоб не стать заложником дизайн-проекта на всю оставшуюся жизнь)))

319-Арт Хаус1 > [em]чем меньше площадь, тем интереснее[/em] то-то вы в прошлый раз даже маленькое помещение нарисовать не смогли :))

321-rесни4ка > [em]их можно сделать на двух стенах, чтоб не стать заложником дизайн-проекта на всю оставшуюся жизнь)[/em] канешна можно :))

323-Serious Lynx > так а что мешает? На спичках экономим? Может ведь этот пресловутый дизайн-проект не подойти хозяевам, и они это вкурят только спустя год? Может.

321-rесни4ка > А можно сразу на 4-х:)
Что в Вашем понимании розетка под телевизор? У меня для подключения телевизора получилось 4 коробки на высоте 1,5 метра и 4 коробки на высоте 40 см от пола. Если такую конструкцию собрать на другой стене "на всякий случай" то потом это будет выглядеть очень интересно, посреди голой стены:) А что делать с акустическими кабелями, тоже раскидать на "на всякий случай"?

325-Buba > [em]А что делать с акустическими кабелями, тоже раскидать на "на всякий случай"[/em] канешна, коли подходить к вопросу по варианту [b]ресни4ки[/b], то с фанатизьмом и по полной :))

324-rесни4ка > [em]Может ведь этот пресловутый дизайн-проект не подойти хозяевам, и они это вкурят только спустя год? Может.[/em] нет, так не бывает.

201-Aller >а вот так!((( Я же в этой квартире не жила....И даже заезжать туда каждый день возможности не имела. Поэтому мы вместе с мастерами поехали в магазин, всё выбрали, сфотографировали, а когда я явилась на объект оказалось, что на стенах совершенно не то, что хотела. Не ужос-ужос, а просто совершенно другие обои и кафель. Стоимость этих материалов я так и не узнала, ибо чеки каким-то загадочным образом исчезли. Пришлось довольствоваться тем, что мастера налепили по собственному разумению, так как времени отдирать и отбивать всё это дело уже просто не было. Сроки сдачи они затянули ровно вдвое(((