0
- 09.11.2012 - 08:59
|
Подскажите, так сейчас принято? в каком процентном соотношении обычно прораб берет аванс?
| |
41
- 09.11.2012 - 20:26
| 8-Klic_v_bane >не можешь позволить себе прораба -не нанимай,обычно нанимают прораба те,кто умеет считать деньги | |
42
- 09.11.2012 - 20:41
| скажите ,прораба нанимаете за какую зарплату?кто сколько платил? | |
43
- 09.11.2012 - 21:35
| че вы все за эти расписки держитесь , без нотариуса она ничто . сам в отделке давненько клиентура наработанная , приходишь к людям , видишь их первый раз , а они про тебя и твою работу уже давно . были случаи , когда и 150 и 200 штук давали на материалы и работу со словами сделай как у них точь-в-точь . в голове и мысли нет руку нагреть . просто приятно работать . а когда берете с улицы незнакомых , тогда и расхлебуйте . | |
44
- 09.11.2012 - 22:00
| расписка тока до 15к | |
45
- 09.11.2012 - 22:05
| 35-nickd55 > если вы обращаетесь ко мне, то лично У Меня такого рода проблем не бывает, если б вы читали внимательнее, то узнали бы, что я писала не о себе, а о людях далеких от всяких там строительных дел. А знаете, бывают еще такие люди, которые не воруют у тех на кого работают других и ждут к себе такого же отношения. | |
46
- 09.11.2012 - 22:18
|
43-maxmark > это утверждение не обосновано законом, вы строитель вероятно хороший, но не стоит не зная говорить о праве. 44-Jonik23rus >ссылку на закон! | |
47
- 09.11.2012 - 22:25
| - мне без разницы о ком Вы писали, это ничего не меняет по-сути моих замечаний. :) - знаю. :) | |
48
- 09.11.2012 - 23:21
| 47-nickd55 >ну а я тогда здесь при чем?:)Странная у Вас манера вести диалог. | |
49
- 10.11.2012 - 00:00
| вот раньше были прорабы... Бугры назывались... ежели за что брались - и дело доводили до конца, и закащщики были довольны, и бригада могла себе позволить в куренях всенощную устроить, рублей на сто восемьсят, ни в чом себе не отказувая и заставляя официантку краснеть при озвучивании счёта... а щас... ни тебе романтики! (с) "не может быть" | |
50
- 10.11.2012 - 12:52
| Ни разу не видел проекта отделки, где в качестве исходных данных - профиль существующих стен в 3D. Как Вы себе мыслите посчитать расход штукатурки на выравнивание кривых стен, если слой колеблется от 0 до 10 см? | |
51
- 10.11.2012 - 13:11
|
"нравятся" советы самому контролировать процесс стройки/ремонта. А если заказчик не соображает в этом?(даже опустим момент с нехваткой времени). Что он проконтролирует? Не, ну если спец, имеет время - вопросов нет, конечно это лучше, чем наемный прораб. еще лучше вообще самому все сделать, на совесть так сказать, да?)) вообще у нас, смотрю, граждане профи в 3 аспектах - они знают лучше а)врачей б)строителей в)юристов | |
52
- 10.11.2012 - 13:13
| какие авансы! Оплата только по факту выполненной работы, много на форуме таких "мастеров" прорабов "криворуких" после будите бегать за ними чтобы забрать свои деньги, посмотрите по ссылке http://forums.kuban.ru/f1570/ может и Ваш прораб там есть | |
53
- 10.11.2012 - 15:00
| Вообще то работа в долг(работа без аванса) это аванс от мастера заказчику. Поэтому кто кого авансирует на самом деле это большой вопрос:))) | |
54
- 10.11.2012 - 16:43
| - даже в тяжелых случаях все можно посчитать с достаточной степенью приближения (погрешность - до 10%). | |
55
- 10.11.2012 - 23:03
| 54-nickd55 >а почему тогда наши мастера в первый раз пришли и сказали 30 мешков,на третий день количество мешков штукатурки выросло до 300.....после того,как муж дал им понять,что выгонит их,оказалось ,что и не такие уж кривые у нас стены ... | |
56
- 10.11.2012 - 23:07
| 34-Jonik23rus >взяты деньги за РАБОТУ,а не на материалы.....они типа и штукатуры и у них бригада помощников. | |
57
- 10.11.2012 - 23:19
| с некоторых прорабов стоит брать предоплату самому, а то придут, возьмут заказ, а потом звонят и ставят условие - умножайте цену вдвое или не работаем. и это был форумный прораб | |
58
- 11.11.2012 - 07:08
|
54 . чтобы посчитать расход , поверхность должна быть стабильной . в одном месте 1см , в другом 3см , в другом 8 см - это уже и материалы разные будут , по цене прежде всего | |
60
- 11.11.2012 - 14:06
| О! это про нас, точно так и было! | |
61
- 11.11.2012 - 17:29
| Мой опыт ремонта. Перед началом работ выдан аванс 50% - 30 тр, стоимость всей работы - 60 тр.Без расписок. Делали ванную, туалет и комнату в 3к квартире. На материалы давал денег сколько нужно, после покупки мастера отдавали чеки и сдачу. Контролировал работу мастеров каждый день, без ругани не обошлось, но косяки устранили. | |
62
- 12.11.2012 - 18:55
| 60-Juja > нет, прорабом были не вы :) Но времени я потерял немало и отказал тоже паре мастером, будучи увереным, что нашел серьезных людей. | |
63
- 12.11.2012 - 18:55
|
53-Тианд >Вообще-то при трудоустройстве на любую работу никакой работодатель Вам аванс не заплатит. Расчет по факту за завершенные объемы. Не один десяток раз сталкивался в исчезновением чудо-мастеров на неделю, месяц или навсегда. Авансов давно не даю. "Все строители - уроды" (с) | |
64
- 12.11.2012 - 19:20
| От такого слышу. | |
65
- 12.11.2012 - 19:48
|
63-Camupuk23 > Вероятно строители просто отвечают вам взаимностью. Сочувствую. | |
66
- 12.11.2012 - 20:15
| - потому эти "мастера" в принципе не умеют считать либо сознательно дурят (какой вариант Вас больше устраивает?). :) | |
67
- 12.11.2012 - 20:17
| - "среднее арифметическое" - ничего не слыхали о таком понятии? :) | |
68
- 12.11.2012 - 20:47
| Если по нему считать, то точность предварительной оценки будет плюс/минус 50%. Математика, однако. | |
69
- 13.11.2012 - 01:06
| 63-Camupuk23 >вы не работодатель строителя, вы заказчик, а это отношения другого правового поля. | |
70
- 13.11.2012 - 01:11
| 68-proff_ >плюс миллион!!! Недавно штукатурила стены (при помощи наемных строителей) ушел один биг бег (1500 кг) цемента, только на стены. Таскать с биг бега проблематично, но если бы контролером (прорабом) был не мой супруг, наверно, косточки бы этим строителям перетерла)) | |
71
- 13.11.2012 - 09:52
| 70-ПокорнаЯ >а что за Биг бег? для многоэтажного дома он не подойдет видимо....лифт 630 кг выдерживает.... | |
72
- 13.11.2012 - 21:16
| - повторюсь, математика в ЛЮБЫХ ситуациях позволяет считать гораздо точней. Проверено. | |
73
- 13.11.2012 - 21:42
|
Строил и строю всю жизнь - как заказчик, и, как правило, как прораб, только в этом сезоне нет времени полностью контролировать процесс. Сразу полезли проблемы. Так что несмотря на грубость моего высказывания, могу утверждать, что 90% строителей (ок, "шабашников", но именно к их услугам большинство и прибегает) - беспринципные, необязательные, неуважающие своих заказчиков и их время, вороватые субъекты. В большинстве случаев - крайне неквалифицированные, зато очень любящие безграничный самопиар. Я просто высказал это в краткой форме :) А многие их оспаривающих и десятой доли моего опыта не имеют, зато умничают. Ну все верно - страна-то советов. :) Может быть, прозреете когда-нибудь. Хотя многим полезно всю жизнь так и ходить в розовых очках... | |
74
- 13.11.2012 - 21:48
| 73-Camupuk23 >да это все ясно. пользуются тм,что простые люди столкнувшись с ремонтом не знают сколько мешков штукатурки нужно,насколько кривые стены и т .д | |
75
- 13.11.2012 - 21:58
| 73-Camupuk23 > Апплодирую стоя!!! | |
76
- 13.11.2012 - 22:35
|
73-Camupuk23 > Отгадайте загадку: Почему одни прорабы за несколько лет находят несколько нормальных бригад и с ними работают,и нормально зарабатывают, давая при этом нормально зарабатывать мастерам, а другие всегда плачут и всегда недовольны, и мастера у них всегда криворукие.)) | |
77
- 14.11.2012 - 05:54
| 67 . если слушать твою арифметику , то получается 1 см + 3 см + 8 см = 12 \ 2 = 6 см - толщина штукатурки , это уже сильно , и материал золотой и его колл-во и работа , и понятие того , что ты никакого отношения к понятию по этим видам работ не имеешь . там делать по факту надо , а не по имеющемся цифрам . даже по этому подходу ты сам себя уже хорошо накатываешь . таких мы называем горе от ума . | |
78
- 14.11.2012 - 06:28
|
76-Тианд >если Вы не поняли, то я прорабом на своих стройках работал. И хорошие бригады (все, конечно, относительно) пару раз находил (строил я в трех разных регионах в жизни, и здесь пока мне не удалось найти такую бригаду, или прораба). Кстати настолько по-хамски, как в Краснодаре, прорабы нигде себя не вели на моей памяти: не отвечать на звонки по несколько дней подряд, а потом как ни в чем ни бывало "проявляться" - либо местная особенность (что вполне может быть, т.к. работы для любых хамов тут достаточно), либо с 2008 г. (когда я строился до этого крайний раз) многое изменилось... Тианд, если Вы намекаете, что я жадный, то Вы неправы, платил всегда справедливо, и даже выше среднего. Но я забыл добавить - среднестатистический "шабашник" еще и неблагодарная тварь, совершенно неадекватно оценивающая собственный, повторюсь, неквалифицированный (зачастую) труд. Прошу хороших строителей не обижаться, я знаю, что вы существуете... но вас таааак мало :) | |
79
- 14.11.2012 - 06:57
|
77 - не хочу никого обучать математике. Выше я все уже сказал. Это - мое мнение, взятое не с потолка. | |
80
- 14.11.2012 - 09:31
| надеюсь расчет велся спросонья :))) | |
81
- 14.11.2012 - 10:03
| 71-Juja >это мешок 1500 кг, выгода приобретения составляет 1,5-2 т.р. и не факт что вам нужно в квартиру такое количество (это очень много), мо квартира с дико кривыми стенами 1968 г. Кстати, мне Бига не хватило. | |