2119 = дорого,делать качественую рваздвижную лоджию.вот так.

2120-чу ПАХАН > саламадр - это профиль пвх? я понимаю, что есть высшее качество, про рехау нет плохих отзывов, КАЛЕВА - вообще все пищат от восторга.
Но есть бюджет. Он предполагает 10 лет беспроблемного владения и работы этих окон. Вот в рамках этих денег я и ищу.
И все бренды хвалят, но вот какой лучше-хуже непонятно.

надыбал образцы профилей, вот фото.
[URL=http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1109/79/e74f7770c5f0.jpg.html][IMG]http://i026.radikal.ru/1109/79/e74f7770c5f0t.jpg[/IMG][/URL]
сверху КБЕ 58мм
снижу Дикёниг и ОРАС, оба 70 мм

Народ подсчитайте, пожалуйста)))
нужно застеклить лоджию. Высота 180 см, ширина 330 см. Планируется четыре окна: два глухих и два поворотно-откидных (в центре). Плюс сверху около 40 см глухие "форточки" и вверху еще расширители около 4-6 см. Москитные сетки (две), отливы, откосы, козырек.
Вот только не знаю на счет подоконника... он вообще нужен на лоджии? Просто она достаточно узкая, а подоконник будет еще сильнее сужать ... как посоветуете?
почта [email]ole-le@bk.ru[/email]

что выбрать?
monblanc eko трехкамерный + maco
oras 58 + siegenia
kbe + siegenia

Подскажите где купить металлический уголок [filolog]30х30мм[/filolog] для того чтобы закрыть пену с улицы, во всяких строительных гиперах не нашел.

2125-Zayac > не Монблан эко - это точно, это же объектная серия!!! о какой серии КВЕ спрашиваете? если КВЕ серии объект, то лучше уж Орас, раз уж других вариантов нет.
--
2126-e004ty > можно на оконном производстве. Мы закрываем уголками из оцинкованной обналички, там и согнут, какой нужно и отрежут в размер.
--
2124-ole le > посоветовали в почту :)

2119-passat > если речь идет о раздвижном пластике, который на двухполозной раме, то да - я тоже много негатива слышала, причем от самой фирмы, которая эту систему предлагала. Дорого и очень ненадежно. По замыслу система должна хорошо теплоизолировать, но теплоизоляция по факту сомнительная из-за щеточных уплотнений. Короче, плюсов этой системы не видно, кроме того, что раздвижные створки.
Если хотите только раздвижную систему, то рассмотрите либо алюминий на двухполозной системе - не могу сказать что идеальный вариант, к тому же эта система "холодная", но по крайней мере понадежнее пластиковой и гораздо дешевле. А если хотите, чтоб остекление было раздвижным и "теплым", то выбирайте систему с выдвижными створками, где одна раздвижная заходит на вторую глухую. Дорого, но зато практично!

2127-stroiraboti> спасибо, а по подробней можно, где это производство находится? можно на почту [email]e004ty@mail.ru[/email]

2137-e004ty >у любых жестянщиков такое можно заказать

а если вот так:
Expert KBE 70 + Siegenia?

2131 = то лучше уж,элекс 58 + зигения.на атоматической линии,без задержки в изготовлении

Подскажите пожалуйста, какой величины должен быть допустимый по правилам установки зазор между окном и оконным проемом? Ну то пространство, что потом запенивают? И чем это регламентируется?

2133 = пожалуйста: я делаю по 0.7 - 1,0 см,на сторону. а по госту вроде как до 2см,на сторону.в инэте,найти это просто,но мне лень.простите.а вот если это многоквартирный дом,старого образца,особенно в кирпиче,то там может и 3- и 5 и 12см.как наши отцы в ссср ПО ТОГДАШНЕМУ ГОСТУ настроили.

а что?много пены? и не нравится,теперь окна из-за нее.но есть,оочень интересный материал = штукатурка кнауф,и пены как не видать.

2132-чу ПАХАН >а по цене?

2135 = да подешевле будет,это уж точно. а еще за бренд КВЕ не надо платить.все вопросы,по изделиям на почту пожалуйста.если что.

2131-Zayac > Эксперт от КВЕ, конечно, будет лучше, чем перечисленные Вами профили. Только это уже из другой ценовой категории. А зачем Вам профиль 70мм, Вы будете двухкамерный стеклопакет использовать? Если нет, то конечно есть варианты подешевле с нужными Вам параметрами.
2135-Zayac > если Вас интересуют разные ценовые предложения, оставляйте здесь параметры Вашего заказа, как остальные, и будет Вам счастье в виде предложений от фирм ;)
--
2133-Doctorstom > зависит от Ваших проемов, а в целом, как написал чу Пахан.

[b]А зачем Вам профиль 70мм, Вы будете двухкамерный стеклопакет использовать?[/b]

Причем тут количество камер в пакете? Мне рехау блиц поставили 50 мм и стекла двухкамерные-без проблем все,дешево и сердито..По моему 70 мм в нашем климате-развод на деньги,ну за исключением очень больших окон-там прочности надо побольше.

2138-чу ПАХАН > про цену не понял ничего, не вижу связи. Я хотел бы узнать регламентную величину зазора.

2139-stroiraboti > проем 50х50см с идеальной геометрией. Какой должен быть зазор?

2138-пурген > нет, я согласна, что двухкамерный стеклопакет можно и в трехкамерный профиль поставить, особенно, если штапик под широкий стеклопакет имеется. Но я всегда говорю, что заплатить за более широкий профиль 70-76мм и при этом поставить однокамерный (и хорошо, если энерго) стеклопакет - это деньги на ветер.
Хотя в Вашем случае я бы не стала ставить такой тяжелый стеклопакет, ибо жесткость выбранного Вами профиля и без того оставляет желать лучшего, как бы не было последствий...
--
2139-Doctorstom > с идеальной геометрией, значит монтаж в чистый проем? т.е. без демонтажа? тогда 1- 1,5см, максимум 2см с каждой стороны.

эксперт кбе 70 (потому что есть две лишние камеры - мостики холода) и энергосберегающий одинарный стеклопакет 32.
дом старый саманный обложенный кирпичем, проемы широкие.

2139-Doctorstom >ну есть же яндекс, если мне память не изменяет от 2 до 5 см общая ширина. не могу найти сейчас на копме у себя гост этот

нашел -ГОСТ 30971-2002( пишут от 1.5-5 даже с каждой стороны)

2141-Zayac > основные теплопотери в окне идут от стеклопакета, а не от профиля. Поэтому использование более широкого профиля добавит Вам совсем небольшой процент энергоэффективности, а по цене разница будет наверняка не маленькая. Хотите "утеплить" окно - ставьте более "теплый" стеклопакет. Ну это мой совет, а там, дело хозяйское :)

А если сравнивать:
elex 58 и expert kbe 70? фурнитура одинаковая - siegenia.
я не видел, но говорят в разрезе у первого экземпляра толщина стенок больше, чем у второго.

2144-stroiraboti,подскажите пожалуйста по посту 2145, меня тоже интересуют эти 2 профиля.Нужен Ваш совет: необходимо поставить 2 окна на кухню и в жилую комнату, первый этаж, квартира угловая,не солнечная, хотела КБЕ-эксперт, с однокамерным профилем с энергосберегающим стеклопакетом, но Вы пишете, что это деньги на ветер. Что предложите в моём случае?Если поставить энергосберегающий стеклопакет, не будет ли слишком темно в квартире?
И ещё вопрос, что это за "дышащие окна" без установки дополнительного клапана, как они "дышат" при закрытом окне или это просто реклама от созвучной фирмы? Спасибо.

Вот, теперь у меня нет вопросов по кол-ву камер, немного прояснили.

2146-только позитив > энергосберегающие стекла прозрачны и задерживают невидимый глазу диапазон волн

ну да- те кто работает на трехкамерном профиле 60 серии,естественно не будут советовать 70 мм :)

[b]энергосберегающие стекла прозрачны и задерживают невидимый глазу диапазон волн [/b]
Ну я бы так не сказал-напыление все равно дает небольшую тонировку..совсем чуть чуть...Даже приятно на мир смотреть.

2140-АлыйПарус >и наборот))))

На удивление мало в этой теме комментариев тех, кто уже давно поставил и имеет более-менее объективную картину.
Я вот даже обрезки под солнцем держал и феном грел, чтобы проверить воняют или нет.

Оптимизм меня не подвел))))
Напишу сразу, что постродавших от Левченко 12 человек. Про неё мы узнали из объявления в газете - под вывеской рекламы Г.
Последние новости с "фронта":
Переговоры с руководством Г принесли свои плоды - вчера нам застеклили первый из трёх балконов!)))Сегодня начали второй, и обещали в субботу закончить эту эпопею!!!!
Всё это время мы общались с руководством, ждали своей очереди на монтаж. Все условия договора Г выполняет перед постродавшими от Л, единственное каждый из постродавших оплачивает Г оставшиеся 30%.
Оказывается, что окна были уже давно изготовленны, но Л. их не оплатила, поэтому они и находились на заводе.
Кстати, Л так и не нашли...((( Но это теперь головная боль Г, тк я подписала соглашение о передачи долга Л к Г. И отдала им договор и все квитанции с Л.
К тому же я оплатила оставшиеся 30% в кассу Г.
P.S.
Из разговора с Левченко, я поняла, что она не с форума, но кто-то из участников с ней знаком. В тот роковой день, когда я подписала у неё договор, она мне сказала, что общалась с какой-то барышней - они вместе работали, так вот эта барюшня с форума. Мало того, Л. у неё обучалась навыкам работы ((( И она уже общитывала наши балконы. Но проблема в том, что в то времы мой муж тоже отправлял многим чертижи, и сейчас трудно вспомнить кому именно.
В конце хочется всё таки всем напомнить " Не гонялся бы ты поп за дешевизной! " Этот урок мы вынесли из этой ситуации.
Всем спасибо за поддержку о понимание! ))))

2153-krasnodarLLY > последние строчки - золотые слова!!! А вообще хорошо, что ситуация, хоть и не малой кровью, но разрешилась :) А Г*рнице респект, что разрулили столь неприятную ситуацию, где было замешено и их имя.
--
2149-АлыйПарус > Вы не совсем правы, мы работаем и с широкими профилями и от них не отговариваем. Просто меня всегда удивляло, что человек готов переплатить Н-ое количество денег за профиль, но не готов платить за соизмеримый стеклопакет, который даёт для окна больше, чем профиль.
Если Вы со мной не согласны, хотелось бы услышать Вашу точку зрения.
--
2145-Zayac > если б последний был у меня на руках, я б сравнила и написала Вам, но могу сказать только по заявленным толщинам профиля - должен быть 3мм у обоих.
--
2146-только позитив > про профили написала выше. Что ставить - Вам видней, но если Вам считают КВЕ эксперт и Элекс по одной цене и при этом фурнитура равнозначная, то берите КВЕ - почему нет, он же шире. Хотя меня лично равнозначная стоимость неравнозначных профилей насторожила бы.
Выбирайте фирму, повторюсь в 100-й раз. [b]Выбор фирмы - это, пожалуй, самый главный момент[/b], на мой взгляд куда важнее всего остального. Если Вы выбрали фирму, которой доверяете, то уже с ней и определитесь, какой профиль и т.п. нужен именно ВАМ! Потому как, если верить предварительным расчетам, у некоторых фирм и настоящие немецкие профили (Функе, к примеру) выходят на уровне Краснодарских. Но нужно же понимать, что это не просто так. В лучшем случае - это просто обманный расчет, который после замера вырастет на 50-100%, а в худшем... ну если читаете тему, сами видите.
Энергосберегающий стеклопакет невооруженным глазом не отличишь от обычного, также, как и Солар, а его светопропускная способность ниже обычного всего на несколько процентов.
"Дышать" окна могут по-разному. Самый простой способ - поставить микропроветривание. Дешево и окно дышит тогда, когда Вы того захотите. Самый "умный", но и дорогой способ - это поставить клапан. Он сам реагирует на влажность в помещении, сам решает, когда "дышать" окну, когда нет. Самый плохой способ - это постоянное "дышание", когда помимо вставки каких-то креплений вырезается часть уплотнительной резинки. Этот вариант не советую никому, потому что Ваше окно будет не герметично...

Подскажите, стоит ли делать окна на 2 этаже глухими?
Как решается в этом случае проблема мытья? Керхер со спец-насадкой или какая-то чудо-щетка на 7 метровой рукоятке? Или же не пожалеть лишние 10 тыс и сделать на втором все с одной открывающейся створкой?

Grigoriy = а что,лучше помыть машину раз в 3 месяца,и кататься на грязной все это время,или не пожалев 250р. раз в неделю,две (в зависимости от погоды) помыть ее? а окна ставите не на день,месяц,год ,а как сами пишите минимум на 10лет.а за 10 лет - 10тыс.рублей окупятся слихвой.или я не прав?

2156-чу ПАХАН > за 10 лет могут окупиться и 10 тыс и даже 100 тыс. В зависимости от вариантов расхода.
МОжет я за 10 тыс куплю мойку и это будет лучше, чем 2 лишних открывающихся окна.
Потому и спросил.

Grigoriy вам решать.

лично я пожалела даже, что в одной комнате на 1-м этаже сэкономила и сделала из 2-х окон одно - глухое. Больше глухих окон у меня нигде нет и не будет.

Подскажите, пожалуйста, какой стеклопакет разумнее установить в REHAU Brillant-Design одинарный или двойной. Я планировал одинарный (внешняя 6мм, внутренняя - 4 мм с напылением). Но почитав отзывы мнение разделилось... что посоветуете?