Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   про металлопластиковые окна (http://forums.kuban.ru/f1062/pro_metalloplastikovye_okna-769188.html)

gexo 02.05.2016 22:38

Мир! Труд! Май!

555333 02.05.2016 22:40

[img][url=http://www.fayloobmennik.net/6147844]образец окон .jpg[/url][/img]
Окно должно выглядеть именно так . Всего 38 окон . Моя почта; [email]abajsarov@list.ru[/email]

555333 02.05.2016 22:45

Еще одна попытка вставить картинку
[img][url=http://rghost.ru/8l6h468Ml.view][img]http://rghost.ru/8l6h468Ml/image.png[/img][/url][/img]

555333 03.05.2016 09:35

Просьба в предложениях учитывать монтаж только по ГОСТ . Пакет простой двухкамерный , НЕ энергосберегающий .

чу ПАХАН 04.05.2016 17:00

8918-Grigoriy > в моей личке есть все контакты

чу ПАХАН 04.05.2016 17:41

8923-555333 > вы глумитесь над домом своим.
на картинке окна 20кирпичей * 7 см = 1400мм высота. и три с половиной кирпича ширина а это 24+1см раствор* 3+ полкирпича максимум 900мм. а вы запрашиваете метр на два. чувствуете разницу? вот и дом будет убожеством при таком раскладе.

Семь Симеонов 04.05.2016 21:11

-8926
А почему нельзя по вашему мнению сделать так, как хочет заказчик? Сейчас современные технологии позволяют выполнить любые архитектурные решения.

чу ПАХАН 05.05.2016 05:54

8927-Семь Симеонов > покажи это мне на яву такую красоту. метр на два окна,и в квадратик.пипец красота.

Семь Симеонов 05.05.2016 06:27

-8928
Красота - вещь субъективная. Что нравится одному, то другому может не нравиться. Мы же не видим весь дом и судить о его красоте по форме окон не стоит.

555333 05.05.2016 09:01

Декоративную раскладку можно еще откорректировать , беспокоит другой вопрос , предложений поступило много, хороших и разных , но треть исполнителей говорит что створка тяжелая , такую делать нельзя, хотя гарантию минимум 5 лет дают все .

555333 05.05.2016 09:42

[quote=чу ПАХАН;42022183] 8927-Семь Симеонов > покажи это мне на яву такую красоту. метр на два окна,и в квадратик.пипец красота. [/quote]
Без декора такое окно - балконная дверь в чистом виде .

gexo 05.05.2016 10:12

555333 > По поводу тяжелых створок я бы не волновался. Фурнитура на петлях немного потянется это да, возможно придется после года один раз отрегулировать. Конечно же смотря как установить изделия. Меня лично больше волнует то что для такой высоты на створке нет перемычки которая не будет давать гулять пластику, а ведь это при эксплуатации исключит некорректную работу механизма фурнитуры, как к примеру на балконных дверях. Выход вижу в использовании более толстого армирования как минимум в створке.

BellaDonna 05.05.2016 10:58

[quote=gexo;42023409]По поводу тяжелых створок я бы не волновался. [/quote] кстати, весьма интересное замечание. Мне немного непонятно, почему при расчетах больших тяжелых створок оконщики говорят о том, что нужно делить сворки на более маленькие а как альтернативу предложить установить дверную фурнитуру на них никто не рассматривает. Хотя, насколько я понимаю, разница между оконной и дверной фурнитурой при эксплуатации - отсутствие у дверной фурнитуры возможности открывать створку на проветривание. Если вопрос внешнего вида т.е. единая створка большой величины является принципиальной, то почему бы не предложить установить дверную фурнитуру.

555333 05.05.2016 11:14

то почему бы не предложить установить дверную фурнитуру. [/quote]

Мне прораб задает этот же вопрос .

gexo 05.05.2016 11:26

555333 > В плане эстетичности на мой взгляд не красиво. Дверные петли к примеру, что дадут? Они так же провисают и тянутся. Есть усиленные оконные петли для больших весов. Но это свыше 140 или 160кг. если мне не изменяет память, а здесь вес створки думаю не более 80кг будет. А остальное из дверной фурнитуры если в общем говорить такое же как на оконной, только в основном с использованием личинки под ключ.

stroiraboti 05.05.2016 11:27

8932-gexo > а я бы волновалась по поводу тяжелой створки в том числе. Если окно будет реально эксплуатироваться, а не откидываться на проветривание пару раз в месяц, то это очень большие нагрузки на петли. Ладно бы стеклопакет был однокамерный.
И про отсутствие импоста на таких параметрах створки, полностью согласна, профиль не закреплен в плоскости. Одна радость - хоть не темная ламинация!

stroiraboti 05.05.2016 11:34

[quote=555333;42024059] то почему бы не предложить установить дверную фурнитуру. [/quote] Мне прораб задает этот же вопрос . [/quote]
Если уж ставить, то не только и не столько дверную фурнитуру, сколько дверную (усиленную) створку!
Но при этом:
- откидного положения в изделии не будет;
- петли будут более дорогие и смотреться более громоздко;
- для гарантии хорошего прижима (отсутствия продуваний), нужно будет ставить многоприжимной замок;
- на дверях производитель обычно ставит ручку с 2-х сторон и замок )) правда, думаю, это можно и убрать;
Самое главное - всё это выльется в очень хорошую копеечку на таком объеме. Не смущает?
--
Может вместо этого стоит подумать об алюминиевых окнах? По крайней мере проблема с жесткостью профиля и отсутствием скручивания элементов створки стоять точно не будет.

BellaDonna 05.05.2016 11:35

[quote=gexo;42024167]В плане эстетичности на мой взгляд не красиво. Дверные петли к примеру, что дадут? Они так же провисают и тянутся.[/quote] дверные петли, как я понимаю, предназначены для частой эксплуатации и большого веса т.к., по определению, дверью пользуются чаще на открывание-закрывание, и вес другой. А еще, дверная фурнитура бывает разной, в том числе очень даже приличной и красивой. В том числе есть потайные петли в дверной фурнитуре.

stroiraboti 05.05.2016 11:39

8938-БеллаДонна > потайные петли в дверной фурнитуре. Это Вы в деревянной межкомнтаке видели?

BellaDonna 05.05.2016 12:00

[quote=stroiraboti;42024283]потайные петли в дверной фурнитуре. Это Вы в деревянной межкомнтаке видели? [/quote]да, к примеру. И не только межкомнатные. Поскольку интересовалась именно окнами из дерева.

stroiraboti 05.05.2016 13:24

8940-БеллаДонна > в пластике скрытые петли есть только в оконной фурнитуре, и то это редкость.

gexo 05.05.2016 13:35

Не знаю насчет алюминия, пластик будет теплее любой теплой алюминиевой серии. Алюминий остается металлом даже с термовставкой. Если конечно рассматривать один ценовой диапазон. Есть конечно множество систем реально теплых, крутых и дорогих, но есть ли смысл их использовать в конструкциях 2000*1000? И покажите пальцем кто у нас изготавливает хорошо алюминий (не вен. фасады)? Как будут к примеру собраны конструкции, клееные углы или на регулируемых "стяжках"? Будет установлен первый внешний контур уплотнителя? А то я паз под него везде вижу, а уплотнителя нет и говорят никто не ставит. В итоге остается бесполезная резинка в середине о которую створка у всех цепляется при закрывании-открывании тем самым перетирая и деформируя ее и внутренний контур, который единственный держит все тепло или холод.
Пусть знающие аллюминьщики меня поправят, может я и не прав. Но лично я еще ни разу не видел аллюминий чтоб он стоил своих денег.

Семь Симеонов 05.05.2016 19:51

-8928
У меня в доме на кухне такая створка. Ставил в 2006 году. Трокаль 70 + Мако Трэнд. За 10 лет полет нормальный.
Сейчас я рекомендую Рехау Бриллиант с фурнитурой Зигениа Титан Спешил ВК. А с провисанием створки вопрос решен - на такие габариты на заводе стеклопакеты вклеиваются в створку и они отлично себя ведут в процессе эксплуатации.
Друзья, зачем лепить горбатого если есть мудрые технологичные решения любого архитектурного замысла?

gexo 05.05.2016 22:08

Семь Симеонов > В Краснодаре вклеивают?

stroiraboti 05.05.2016 22:09

8943-Семь Симеонов > и много у нас заводов в городе и крае, которые используют технологию вклейки стеклопакета?

stroiraboti 05.05.2016 22:12

8944-gexo > ))))) наши мысли сошлись :D
--
8943-Семь Симеонов > и ещё вопрос. У Вас стоит на кухне створка именно [b]с двухкамерным [/b]пакетом метр на 2??!

gexo 05.05.2016 22:43

stroiraboti > Ну а как по другому?)))

Kubanetc 05.05.2016 22:46

Скажите, окна реально такие вредные? Выделяют они свинец или нет?

gexo 05.05.2016 23:31

Kubanetc > Выделяют, я в год с подоконника около килограмма собираю, хоть и вредно, но удобно - друзья рыбаки благодарны.

чу ПАХАН 06.05.2016 06:49

[quote=Семь Симеонов;42028568] А с провисанием створки вопрос решен - на такие габариты на заводе стеклопакеты вклеиваются в створку и они отлично себя ведут в процессе эксплуатации. [/quote] имел я такую технологию,да согласен литая створка получается. но если стеклопакет случайно разобьется,а от этого не застраховаться это пппц.после снятия остается крошка расколотого стекла.и как потом ? снова искать кто тебе его запаяет?или на пену посадить? был случай....знаю...но технологией согласен.да!! и расклинивание стеклопакета по другому там.я по первой подафигел как же так,монтажники сделали здорово.а потом когда начал вытаскивать прокладки - икали мастера долго,качественно думаю... жесть

[quote=gexo;42029702] Семь Симеонов > В Краснодаре вклеивают? [/quote] ты и сам это сделать можешь,там большого ума не надо.под определенный заказ " по...ся" можно.на часикатри больше

[quote=555333;42022736] хотя гарантию минимум 5 лет дают все . [/quote] спроси на что дают. и попроси в письменном виде,а не на языке ,чтоб потом пальцем в бумагу тыкать,а не доказывать свою правоту. может пять лет на пластик дают? а не то что если подсядет ,приехали и снова и снова отрегулировали.
вон Горница на свои двери ЭЛЕКС в массе которые "гуляют как пластилин" все спихивают на дилера. зимой створка сжалась до не хочу,виноват дилер т.к. он поставил дверь !!! на солнечную сторону !!! зимой!!!что будет летом это вообще караул. а то,что брак профиля не признают.зачем? Завод всегда прав.......

[quote=Kubanetc;42029986] Скажите, окна реально такие вредные? Выделяют они свинец или нет? [/quote] если это вас не пугает [url]http://byt.potrebitel.ru/data/5/76/203.shtml[/url] ,то окна безвредные

POHER 06.05.2016 10:15

[quote=чу ПАХАН;42030713]спроси на что дают. и попроси в письменном виде,а не на языке ,чтоб потом пальцем в бумагу тыкать,а не доказывать свою правоту. может пять лет на пластик дают?[/quote]
А вот лично ты, на что и сколько даешь гарантию?

Время не ждет 06.05.2016 14:01

8942-gexo > Я работаю с алюминием. Прав ты в одном, пластик действительно теплее.
Алюминий - это либо проходняк, офисы и магазины, либо эксклюзивы навроде паска или раздвижки со створкой в семь квадратов(лично делал), либо вынужденная мера,где пластик не проходит по требованиям - нагрузки или сан.нормы.
По поводу качества, каждый трочит как он хочет. Видел я и саморезы в углах и клепки. Лично я применяю клеевое соединение на штифтах. Внешний контур уплотнения действительно нельзя поставить на системных решениях, очень сильно отжимает створки и даже в сборочных каталогах его нет. Я если ставлю конструкции в жилое помещение использую в данном случае наружный уплотнитель стеклопакета от пластика, а кто то не заморачивается.

gexo 06.05.2016 15:28

Время не ждет > В чем-то я оказался прав - хорошо. По внешнему уплотнителю радует что хоть один человек нашел выход.

Семь Симеонов 06.05.2016 20:04

-8944 и 8945

Есть у нас заводы, которые ориентированы на массовое производство стандартных конструкций и работают на технологиях и оборудовании вчерашнего дня
Но есть и компании, которые идут в ногу со временем и предлагают новинки. И вот с такими производителями мы решаем все вопросы с взыскательными заказчиками.

Семь Симеонов 06.05.2016 20:09

-8950
Скажите честно: у Вас дома часто стеклопакеты бьются? )))) Это надуманный страх.... На самом деле стеклопакеты очень редко бьются. А за счёт того что он будет вклеен в створку, то вероятность лопнуть даже стеклу равна нулю ))))

gexo 06.05.2016 20:42

Семь Симеонов > Хотя бы намек на эти компании которые идут в ногу со временем. Где? Кто они? Толкового ничего не попадается. Все топчутся на месте.
Я без стеба. Реально интересуюсь.

чу ПАХАН 06.05.2016 20:52

[quote=HAXEP;42032017] Цитата: Сообщение от чу ПАХАН спроси на что дают. и попроси в письменном виде,а не на языке ,чтоб потом пальцем в бумагу тыкать,а не доказывать свою правоту. может пять лет на пластик дают? А вот лично ты, на что и сколько даешь гарантию? [/quote] ник смени сначала.

чу ПАХАН 06.05.2016 21:10

[quote=Семь Симеонов;42037865] -8950 Скажите честно: у Вас дома часто стеклопакеты бьются? )))) Это надуманный страх.... На самом деле стеклопакеты очень редко бьются. А за счёт того что он будет вклеен в створку, то вероятность лопнуть даже стеклу равна нулю )))) [/quote] в неделю пакет стабильно меняю.. т.к.город не маленький и конкурентов не мало,то считаю это большой цифрой.еще пара звонов уходит т.к. не договорились с ценой.
но!! такие пакеты менял впервые,надеюсь больше не буду.ну их.это хорошо когда у человека частный дом,оcколки по двору собрали,а если квартира? подъезд?
мои переделанные пакеты зимой покрылись льдом.хозяин взял фен и их "погрел" на свою голову.

Семь Симеонов 06.05.2016 23:20

-8958
Когда пошли первые автомобили с вклеенными лобовыми стёклами, то мастера автосервиса все в один голос кричали что это полный отстой и лучше стекла под резинку ничего нет. Прошло время... Автомобили с лобовыми стёклами под резинку стали раритетами. А те мастера или все-таки переучились или ушли с рынка....
Прогресс не остановить. Как нормой стал энергосберегающий стеклопакет, фурнитура с регулируемыми петлями.... Так и вклеенный стеклопакет скоро будут делать все по умолчанию.

чу ПАХАН 07.05.2016 08:42

[quote=Семь Симеонов;42039421] -8958 Когда пошли первые автомобили с вклеенными лобовыми стёклами, то мастера автосервиса все в один голос кричали что это полный отстой и лучше стекла под резинку ничего нет. Прошло время... Автомобили с лобовыми стёклами под резинку стали раритетами. А те мастера или все-таки переучились или ушли с рынка.... Прогресс не остановить. Как нормой стал энергосберегающий стеклопакет, фурнитура с регулируемыми петлями.... Так и вклеенный стеклопакет скоро будут делать все по умолчанию. [/quote] а теперь как это на практике будет берем тупо СТИС-ЧМОРНИЦА. одни делают,привозят,другие створки кидают на стол и герметиком вклеивают. но вклеить этого же мало обязательно надо прокладки выложить.и в той створке которую я разбирал они были по две снизу (как глухарь,сверху как перевернутый глухарь,и сбоку по четыре) т.е. пакет мертво разжат был. а на практике то как стеклит завод (и это все у кого задача окна отдавать стеклеными они делают вид что разгружают створки и многие монтажники или "забивают" на клиента - повесил стекленую створку ,ключиком подкрутил чтоб пока они на месте она не цепляла и сваливают.наши к примеру любые распакечивают и регулируют на месте. ) все это я к чему на больших заводах эта технология будет СТОП-КРАН. первое долго,второе люди получат не качественную створку которую монтажник не сможет подрегулировать никак. а как быть если надо "распузатить"? из - за того что монтажник или сборщик закосячили.на балконных дверях сплошь и рядом такое.та и в створках тоже. а маленькие цеха как с ними быть? поэтому в окнах это дойдет не скоро. это не сервис когда машина приезжает к бокс с оборудованием и ей меняют стекло. по умолчанию сомневаюсь что так будет.в окнах это заторможение в работе будет.


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.