Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   про металлопластиковые окна (http://forums.kuban.ru/f1062/pro_metalloplastikovye_okna-769188.html)

АлыйПарус 15.10.2015 12:08

8042-вот про поворотно-откидной механизм Нина ну прям в точку. Блин, дома двери отрегулированы,но поворотные,при сильном ветре дискомфорт не смотря на то что балконы застеклены

stroiraboti 15.10.2015 12:18

8041-gexo >8044-АлыйПарус > спасибо ) не думала, что при остекленном балконе это тоже актуально.
Опыт - сын ошибок трудных, учит делать выводы в работе. Последнее наше открытие - входные двери (особенно штульповые) с двухкамерными пакетами вообще лучше не ставить. Не помогают никакие супер-пупер качественные петли, к сожалению (((
Коллеги, делитесь своими "открытиями" в сфере ПВХ индустрии!

gexo 15.10.2015 12:58

stroiraboti > Входные двери это как бермудский треугольник, даже те кто собирал их хорошо, в какой-то момент выдают такой шедевр, хоть стой хоть падай. Штульп отдельная история, ни разу не устанавливал так чтоб все идеально было, а если алюминиевый порог, то запускаю в работу скрестив пальцы. А ведь Цена на входные группы кусается, особенно 70-я серия.
Конечно при должной смекалке все поправимо, Но неужели эти моменты на производстве нельзя сразу решать?
А все потому что многие зажрались.
У нас поэтому многие новинки и не внедряются, потому что кроме простых окон с поворотно-откидными створками, собирать не умеют, уровень квалификации не позволяет, ведь глухарь проще спаять.) Вот и топчемся на месте.
Я помню как в штыки воспринимались стеклопакеты с К-стеклом например, типа зачем переплачивать, стекло оно и в африке стекло. И даже сейчас находятся индивидуумы которые мульти стеклопакеты не воспринимают. А то что в комплексе окно становится теплее чем с обычным стеклом, об этом никто не думает.

DiabloME 15.10.2015 13:08

Лет 5 назад стеклил окна у Горницы, остался очень доволен, недавно застеклил в другой конторе, гораздо дешевле...скажем так терпимо. Но если бы цены были бы сейчас у Горницы приемлемые, во вернулся бы к ним за качеством. Хотя судя по отзывом оно уже не то!
Есть вопрос. Хочу из балкона сделать комнату, подскажите чем надо стеклить и надо ли дополнительно делать обшивку? И вообще хочу у родителей балкон увеличить, кто сталкивался?

GDILancer 15.10.2015 13:12

[b]CBR[/b], [b]stroiraboti[/b]: Про ломанные мет.уголки сделали запись в акте. Приходил представитель Горницы, менял.
Про не везде про фрезерованные углы под уплотнитель, это я заметил. Не думаю что вообще кто нибудь такое проверял бы при приемке, "идет" себе уплотнитель и "идет"...
Как я понял при заказе они хотели фурнитуру "зигения", дилер им сказал что VORNE не хуже, просто немного дешевле, "типа зачем вам переплачивать и т.д.". :/ Тут я вообще не понял, дилер сам советует то что дешевле, то ли деньги ненужны, то ли откат от компании за продвижение заказов с этой фурнитурой больше...
Знаю, что люди при заказе не говорили сделайте нам подешевле.

GDILancer 15.10.2015 13:24

[quote=MichailME;40362985] Лет 5 назад стеклил окна у Горницы, остался очень доволен, недавно застеклил в другой конторе, гораздо дешевле...скажем так терпимо. Но если бы цены были бы сейчас у Горницы приемлемые, во вернулся бы к ним за качеством. Хотя судя по отзывом оно уже не то! Есть вопрос. Хочу из балкона сделать комнату, подскажите чем надо стеклить и надо ли дополнительно делать обшивку? И вообще хочу у родителей балкон увеличить, кто сталкивался? [/quote] Из опыта друзей присоединивших балкон к основной комнате.
Могу посоветовать: Если помещаться то лучше 70-й, 5-ти каперный профиль с энергосберегающим 2-х камерным стекло пакетом. Соответственно утеплять стены и пол, решать как быть с отоплением.

GDILancer 15.10.2015 13:25

*камерный

АлыйПарус 15.10.2015 13:58

[quote=stroiraboti;40362334] 8041-gexo >8044-АлыйПарус > спасибо ) не думала, что при остекленном балконе это тоже актуально. Опыт - сын ошибок трудных, учит делать выводы в работе. Последнее наше открытие - входные двери (особенно штульповые) с двухкамерными пакетами вообще лучше не ставить. Не помогают никакие супер-пупер качественные петли, к сожалению ((( Коллеги, делитесь своими "открытиями" в сфере ПВХ индустрии! [/quote]
Нин, мы вообще бы входные двери из пластика никуда не ставили,особенно в место с большой проходимостью(

АлыйПарус 15.10.2015 14:02

[quote=GDILancer;40363178] Цитата: Сообщение от MichailME Лет 5 назад стеклил окна у Горницы, остался очень доволен, недавно застеклил в другой конторе, гораздо дешевле...скажем так терпимо. Но если бы цены были бы сейчас у Горницы приемлемые, во вернулся бы к ним за качеством. Хотя судя по отзывом оно уже не то! Есть вопрос. Хочу из балкона сделать комнату, подскажите чем надо стеклить и надо ли дополнительно делать обшивку? И вообще хочу у родителей балкон увеличить, кто сталкивался? Из опыта друзей присоединивших балкон к основной комнате. Могу посоветовать: Если помещаться то лучше 70-й, 5-ти каперный профиль с энергосберегающим 2-х камерным стекло пакетом. Соответственно утеплять стены и пол, решать как быть с отоплением. [/quote] плюсую 500 раз! И нельзя! экономить на утеплении когдасоединяешь балкон с помещением! Не верите? есть пару адресов таких вот экономящих))
Но добавлю по поводу увеличения площади балкона. Обезопасьте себя-возьмите согласие от соседей. А то у меня заказчица пару лет назад меняла балкон обратно с заменой остекления! Потому что бабушка -соседка пожаловалась,что он ей тень создает(

АлыйПарус 15.10.2015 14:03

[quote=GDILancer;40363185] *камерный [/quote] а Вы оконщик получается? Помнится я Вам что-то считала-мониторили?

АлыйПарус 15.10.2015 14:05

[quote=gexo;40362849] stroiraboti > Входные двери это как бермудский треугольник, даже те кто собирал их хорошо, в какой-то момент выдают такой шедевр, хоть стой хоть падай. Штульп отдельная история, ни разу не устанавливал так чтоб все идеально было, а если алюминиевый порог, то запускаю в работу скрестив пальцы. А ведь Цена на входные группы кусается, особенно 70-я серия. Конечно при должной смекалке все поправимо, Но неужели эти моменты на производстве нельзя сразу решать? А все потому что многие зажрались. У нас поэтому многие новинки и не внедряются, потому что кроме простых окон с поворотно-откидными створками, собирать не умеют, уровень квалификации не позволяет, ведь глухарь проще спаять.) Вот и топчемся на месте. Я помню как в штыки воспринимались стеклопакеты с К-стеклом например, типа зачем переплачивать, стекло оно и в африке стекло. И даже сейчас находятся индивидуумы которые мульти стеклопакеты не воспринимают. А то что в комплексе окно становится теплее чем с обычным стеклом, об этом никто не думает. [/quote] а с проблемой на многозапорнике сталкивались? Эх, приятно поговорить с интеллигентными людьми здесь)) аж непривычно))

gexo 15.10.2015 15:26

АлыйПарус > Да какой базар внатуре.)

GDILancer 15.10.2015 18:25

[quote=АлыйПарус;40363597] Цитата: Сообщение от GDILancer *камерный а Вы оконщик получается? Помнится я Вам что-то считала-мониторили? [/quote] Нет. Просто интересовался, когда себе выбирал окошки :)

stroiraboti 15.10.2015 19:13

[quote=MichailME;40362985] Лет 5 назад стеклил окна у Горницы, остался очень доволен, недавно застеклил в другой конторе, гораздо дешевле...скажем так терпимо. Но если бы цены были бы сейчас у Горницы приемлемые, во вернулся бы к ним за качеством. [/quote]

Сразу вопрос - а где Вы считались, что цены для Вас неприемлемые? У официального дилера, который говорит, что он - настоящий завод?
Посчитайтесь у другого дилера, который работает от того же завода под собственным именем. Возможно, разница Вас приятно удивит :) можете здесь Ваши хотелки выложить, дилеров этого завода хватает. А заодно сравните цены дилеров, работающих с другими производителями.
--

[quote=MichailME;40362985] Есть вопрос. Хочу из балкона сделать комнату, подскажите чем надо стеклить и надо ли дополнительно делать обшивку? И вообще хочу у родителей балкон увеличить, кто сталкивался? [/quote]

Здесь соглашусь с коллегами. Объединение балкона с жилым помещением - это просто отдельная песня. Максимум утепления самого балкона + отопление + максимальное "утепление" остекления (70 профиль и шире (у нас неоднократно брали 82-ку на такие варианты с 44-м пакетом) + 2-хкамерный (3 стекла) энергоэффектив. стеклопакет+ расширители достаточной ширины под утеплени) + не просто монтаж по ГОСТу, а если можно так выразится "суперГОСТ".
Если на всё это денег не хватает, лучше не объединять, как мне кажется.
--
[quote=GDILancer;40363043] CBR, stroiraboti: Про ломанные мет.уголки сделали запись в акте. Приходил представитель Горницы, менял. Про не везде про фрезерованные углы под уплотнитель, это я заметил. Не думаю что вообще кто нибудь такое проверял бы при приемке, "идет" себе уплотнитель и "идет"... Как я понял при заказе они хотели фурнитуру "зигения", дилер им сказал что VORNE не хуже, просто немного дешевле, "типа зачем вам переплачивать и т.д.". :/ Тут я вообще не понял, дилер сам советует то что дешевле, то ли деньги ненужны, то ли откат от компании за продвижение заказов с этой фурнитурой больше... Знаю, что люди при заказе не говорили сделайте нам подешевле. [/quote]
По фурнитуре - странный подход, что тут скажешь. Сложно понять, зачем это дилеру...
Тут сидишь, убеждаешь клиента, не экономить на функциях фурнитуры, на откидном положении, к примеру, чтобы и ему хорошо было, и нам не было претензий. Большинство прислушиваются, это радует.

CBR 15.10.2015 19:49

[quote=АлыйПарус;40362051]индустрия окон? о,да. Если Вас устраивает их качество ,то к вам вопросов больше нет вообще [/quote]
Спасибо за предупреждение. Приму к сведению.
НО - То что у них брали - отличные.
PS Ездили на производство перед заказом - сначала посмотрели.

stroiraboti 15.10.2015 21:30

[quote=gexo;40362849] stroiraboti > Входные двери это как бермудский треугольник, даже те кто собирал их хорошо, в какой-то момент выдают такой шедевр, хоть стой хоть падай. Штульп отдельная история, ни разу не устанавливал так чтоб все идеально было, а если алюминиевый порог, то запускаю в работу скрестив пальцы. А ведь Цена на входные группы кусается, особенно 70-я серия. Конечно при должной смекалке все поправимо, Но неужели эти моменты на производстве нельзя сразу решать? А все потому что многие зажрались. У нас поэтому многие новинки и не внедряются, потому что кроме простых окон с поворотно-откидными створками, собирать не умеют, уровень квалификации не позволяет, ведь глухарь проще спаять.) [/quote]

Боюсь, проблема с дверьми касается не только качества сборки. Берем двери ПВХ у одного завода, качество которых действительно на порядок выше всего подобного остальных производителей. Ценник, за них, правда, тоже выше. В разы. Люба, наверняка поняла о чьих дверях идет речь. У этого завода проблемы не со сборкой, но, к сожалению, с многими другими моментами... Не об это сейчас.
Так вот. Проблема в том, что и эти, более качественные во всем двери, подводят. Деформация петель и, как следствие, провисание створок, проблемная работа.
Исходя из полученного опыта делаем вывод: пвх для дверей совсем не хорош; хочешь более-менее долговечную дверь - ставь алюминий.



[quote=АлыйПарус;40363543] Нин, мы вообще бы входные двери из пластика никуда не ставили,особенно в место с большой проходимостью( [/quote]

Да и не нужна большая проходимость. Штульп + 3 стекла= проблемы с петлями. В том числе немецкими ((( я уж молчу, если это всё ещё и ламинированное в темный цвет на солнечной стороне ((( От таких дверей лучше отказываться сразу.
--
[quote=АлыйПарус;40363614] Цитата: а с проблемой на многозапорнике сталкивались? Эх, приятно поговорить с интеллигентными людьми здесь)) аж непривычно)) [/quote]

И не говори, аналогичные приятные ощущения. Надолго ли? ))

А про многозапорник, что ты имеешь ввиду? Относительно его взломостойкости или что?

6oHyc 15.10.2015 21:36

Добрый вечер, хочу застеклить 2 балкона посоветуйте добросовестные фирмы, которые продают и устанавливают окна и где работают монтажники, устанавливающие окна качественно, в личку

АлыйПарус 16.10.2015 10:35

[quote=бонус;40367805] Добрый вечер, хочу застеклить 2 балкона посоветуйте добросовестные фирмы, которые продают и устанавливают окна и где работают монтажники, устанавливающие окна качественно, в личку [/quote] почитайте пару-тройку страниц назад и выберете добросовестного))

Nastya77718 16.10.2015 14:13

Здравствуйте! Хочу прставить окно ширина 1800 высота 1400.
2 глухие створки посередине поворотно-откидная шириной 700 мм. Отлив, откос 380, подоконник 450, москитная сетка+ демонтаж+ монтаж. Кирпичный дом в городе, 6 этаж. 3 х камерный, стеклопакет энергосберегающий. Профиль, фурнитура побюджетнее, но не совсем плохое. Сколько обойдется такое окно?

Nastya77718 16.10.2015 14:36

[quote=Nastya77718;40373358] Здравствуйте! Хочу прставить окно ширина 1800 высота 1400. 2 глухие створки посередине поворотно-откидная шириной 700 мм. Отлив, откос 380, подоконник 450, москитная сетка+ демонтаж+ монтаж. Кирпичный дом в городе, 6 этаж. 3 х камерный, стеклопакет энергосберегающий. Профиль, фурнитура побюджетнее, но не совсем уплохое. Сколько обойдется такое окно? почта. [email]_nastya_-@mail.ru[/email]

CBR 16.10.2015 22:36

[quote=АлыйПарус;40362051] ОООО. индустрия окон? [/quote]
Парус а как мнение Ваше насчет империи окон?

Vici 18.10.2015 19:21

Приветствую всех! Давненько не виделись....
Сегодня, впервые за многие годы, по тв (в передаче Дачный ответ) было хорошо и правильно сказано о деревянных евроокнах, о штульпе в частности. Приятно, не скрою ...

gexo 18.10.2015 21:30

Vici > И что сказали, а то я не смотрел?

stroiraboti 19.10.2015 11:07

8063-Vici > да, давненько Вас здесь не было. Совсем пропали...
Тема деревянных евроокон и впрямь малоосвещаема. Рассказывайте, что было в передаче. Заинтриговали.

CBR 19.10.2015 11:51

[quote=stroiraboti;40391369] 8063-Vici > да, давненько Вас здесь не было. Совсем пропали... Тема деревянных евроокон и впрямь малоосвещаема. Рассказывайте, что было в передаче. Заинтриговали. [/quote]
А что было - сами здесь делать не умеют - из Волгограда приперли по суперцене и все вам деревянные евроокна... :))

BellaDonna 19.10.2015 19:49

Нужен кусок штапика оконного, к сожалению профиль не знаю. Сами штапики как-бы фигурные, выступают из профиля окна. Попробую сфотографировать и выставить фото. Кусок нужен небольшой, не более 60 см

BellaDonna 19.10.2015 19:55

[img]https://pp.vk.me/c627121/v627121279/18061/2LuW1-H59zM.jpg[/img][img]https://pp.vk.me/c627121/v627121279/18057/HSNmiuwUEB8.jpg[/img][img]https://pp.vk.me/c627121/v627121279/1804d/edkA4r0DSqs.jpg[/img][img]https://pp.vk.me/c627121/v627121279/18043/yv6S7yCrr5M.jpg[/img]
Штапик вот такой

gexo 19.10.2015 20:46

БеллаДонна > Красивый штапик. Древний к тому же.

BellaDonna 19.10.2015 21:40

[quote=gexo;40397011]Древний к тому же. [/quote] Знаю, потому и задаю вопросы здась, быть может у кого "завалялось" чего.

Vici 19.10.2015 23:00

8064-gexo >8065-stroiraboti > загородный дом, в гостиной увеличили 3-х створ. окно (полагаю было 2100хh1450, а стало на мой взгляд 2100хh2000) типа французского. Штульповое (без всяких разных перемычек). Двуцветная покраска, АЕ категория...
Ну, а сказали так как есть: 3-ламели, склейка, водорастворимый лак и клей, устойчивы к перепадам температур и влажности, ....

Vici 19.10.2015 23:10

8066-CBR > прекрасно и здесь делают! Те кто делают конечно, а не те кто торгуют...
И кроме того Волгоград - ну, уж оЧеньььь эконом.

Семь Симеонов 20.10.2015 05:12

-8068
Двухзамковые штапики редкость
Поищите у переработчиков Декеннинга или Винкхауса.
Скорее всего прийдется менять все четыре штапика.
Могу предположить что на маленьком окне Пришлось демонтировать стеклопакет, а монтажники не зная как обращаться с двухзамковым штапиком просто его расковыряли

BellaDonna 20.10.2015 07:19

8072-Vici > Тогда озвучьте тех, кто ДЕЛАЮТ хорошо, т.к. в частности для меня это очень актуально, сама на Волгоград лыжи намыливать собираюсь. Можно озвучить в личку, дабы не сочли рекламой.

BellaDonna 20.10.2015 07:20

[quote=Семь Симеонов;40398763]Скорее всего прийдется менять все четыре штапика.[/quote] Тогда уж 8 штапиков, чего делать не хотелось бы.

АлыйПарус 20.10.2015 10:27

8068-это турецкий кампен

АлыйПарус 20.10.2015 10:50

и его вы вряд ли найдете

BellaDonna 20.10.2015 11:19

8077-АлыйПарус > совсем все плохо? Буду не терять надежду, вдруг у кого-нибудь есть кусочек

BellaDonna 20.10.2015 11:20

kampen вы об этом профиле?

stroiraboti 20.10.2015 11:30

[quote=АлыйПарус;40400060] 8068-это турецкий кампен [/quote]
ну ты даешь! [url=http://smayliki.ru/smilie-1333543527.html][img]http://s20.rimg.info/4641356c6be85c9507cdcc1d594fb58d.gif[/img][/url] молодчина, по штапику профиль определила!
С компеном работала?

BellaDonna 20.10.2015 11:48

kоmpen, наверное так правильно.
А чем можно заменить эти штапики?


Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +3.