Про каменную вату.
 

По весне привлеченные мужчины мастерили мне сарайчик из металлопрофиля и фанеры изнутри по стенам и потолку. Уболтали проложить межстенное и межпотолочное пространство каменной ватой 5 см толщиной. Якобы, можно овощи-фрукты зимой хранить, сохраняет 30% накопленного тепла. Обычно я проверяю информацию, а тут думать и проверять было некогда. Сомнения закрались еще летом. В сарае было еще жарче, чем на улице. Поэтому до овощей-фруктов дело не дошло. Но положила клубни канн. Накрыла войлоком когда стало холодно. Результат для клубней трагический. На улице было -8, в сарае -7 за счет отсутствия ветра. На полу стяжка 10 см, сверху ковролин для эстетики, дверь деревянная, щели утеплены войлоком, оконце небольшое, правда в одно стекло, щели задуты пеной. Вопрос в следующем. Остались два тюка этой самой ваты. Хотела летом утеплить холодную стену в жилом доме. Есть смысл заморачиваться или это пропаганда говна?

любой утеплитель не производит тепловую энергию, а всего лишь сохраняет. Если есть что сохранять, то помогает.

вата не греет сама по себе. если в сарае нет источника тепла, то смысл в этой вате практически нулевой.

[quote=Мирный бронепоезд;41098447]На улице было -8, в сарае -7 за счет отсутствия ветра. [/quote]
На улице было до -20

3-Dimentiy > так может Броненосец в Сочи живет )

4-Chip_AC >не подумал :)

Точно в Сочи! Сарайчик, стены обшитые фанерой, ковролин на полу. Курорты Краснодарского края ждут гостей!

6-бродяжник > давно видать не был в тех краях.

7-картинка >Так это хозяев, лето ж надо где-то перекантоваться, когда дом сдается.

бродяжник-6-Уныло посмеюсь вместе с Вами. Когда оставшийся работник увидел этот ковролин, спросил:"Теперь че, разуваться, тогда тапки дай". А второй еще накануне ушел, не выдержал моих вопросов.
Не Сочи, просто хотелось поприличнее сделать. А ковролин случайно завалялся, и денег чтоб стяжку чем-то накрыть уже не было.
Dimentiy, Chip AC - Спасибо. Значит остатки использую.

И речь-то шла о тепле, накопленном за лето. Ну, прокололась я. Поверила. Новые технологии и т.д. Хотя по физике всегда отлично было.
Зато грызуны, надеюсь, не заведутся. Очень жаль растения.

В смысле тепло,накопленное за лето?!!!)))))

10-Мирный бронепоезд >вату на стенах использовать нельзя, она имеет низкую плотность и достаточно быстро "сползёт". Для утепления стен надо применять жесткую минплиту, другое название фасадная минплита. Она ощутимо дороже.
Чтобы сделать тёплый сарай, надо ставить обогреватель

[quote=Мирный бронепоезд;41099029] И речь-то шла о тепле, накопленном за лето. [/quote]
Это над занести в мемори!!!!Автор,Вам сколько лет?

Если в термос налить холодной воды, она станет горячей? Следуя логике автора, отопление нам не нужно-достаточно стены обложить ватой, а так как лето у нас жаркое, то зимой будем с открытыми окнами спать-тепла то накопили.:))))

Ну, понеслось! Господа, не передергивайте. Кстати, мысли не мои, а моих работников. Лет мне достаточно, чтоб научится НЕдоверять. Так случилось, что не проверила.

Жорик Вартанов-12-Вата не стоит столбом, заправлена в квадраты из бруса. Сползти не должна. Ну теперь уж поздно сокрушаться.
А к стене дома снаружи не подобраться, думала внутри под гипсокартон остатки ваты использовать. Потому фасадную минплиту не рассматривала. До лета доживу, подумаю. Спасибо за науку.

В догонку. Что ж тогда в "Дачном ответе" вовсю вертикально укладывают минвату? Или там другая?

Вата бывает разная по плотности, мне например роквул понравилась (по энергосберегающим способностям). Но вам уже 10 раз тут сказали что без источника тепла вата ничем вам не поможет :)

brand-18-Спасибо за информацию. И я не спрашиваю о том, как сохранить тепло не отапливая помещение. Народу нравится поприкалываться над чужими оплошностями, я рада, что предоставила такую возможность.

0-Мирный бронепоезд > На всякий случай: чтобы хранить зимой клубни канн и всякое такое, нужен погреб! Почва накапливает летом тепло, а зимой отдаёт в яму, поэтому в погребе не бывает отрицательных температур.

йцукен-20-Спасибо. знаю. Погреб есть в доме, но в нем нет вентиляции, совсем нет. Упущение прежних хозяев. Думаю, клубни и там бы пропали. Сделать вентиляцию можно, но крайне хлопотно и затратно. Узнавала.

Вата сама по себе вещь нужная. Совсем не обязательно фасадную, полно, в том числе и из стекловолокна, продается ваты для каркасных домов. Вот толщина 50 мм действительно ничего не даст. Минимум 150, а чтобы наверняка 200 мм должны быть стенки. Тогда в этом помещении минуса не будет, если мороз на улице не очень сильный. Источником тепла будет земля под домиком. Про тепло накопленное с лета посмеялся :)

а я посмеялся над источником тепла из-под земли под домиком.
У меня здоровенный дом со всеми энергосберегающими технологиями и ватами и паромаксами и керамзитом впридачу в стене. Окна с энергосберегающим покрытием, толтенные двери. Но я там еще не живу. После недели морозов ведро с водой в доме полностью замерзает. унитаз в прошлом году лопнул, тоже думал тепло земли) и теплый воздух из септика будет пологревать его..в этом году умнее, бахнул туда соли.

Если бы не злость на саму себя, что доверила-не проверила и не погибшие цветы, чувствую себя убийцей и предателем, я бы тоже сейчас смеялась, что собиралась сохранять фантазии.

[quote=Rem77;41107368] Вата сама по себе вещь нужная. Совсем не обязательно фасадную, полно, в том числе и из стекловолокна, продается ваты для каркасных домов. Вот толщина 50 мм действительно ничего не даст. Минимум 150, а чтобы наверняка 200 мм должны быть стенки. Тогда в этом помещении минуса не будет, если мороз на улице не очень сильный. Источником тепла будет земля под домиком. Про тепло накопленное с лета посмеялся :) [/quote]
Вот это совет! 23-WAnderer >Я аж со стула упал

[quote=Мирный бронепоезд;41100070] В догонку. Что ж тогда в "Дачном ответе" вовсю вертикально укладывают минвату? Или там другая? [/quote]
Все эти передачи в телике - 100% реклама говна. Так же как и , якобы не сотрудничащая с производителями, контрольная закупка. Как сказал один хороший человек:"если товар рекламируют, то почти всегда этот товар - говно"

GT SERVICE-26-Вот это меня и интересовало.

27-Мирный бронепоезд > так там обычно показывают роквуловскую каменную вату, а она не осыпается через год. Так что там делают правильно.

[quote=Chip AC;41114073] 27-Мирный бронепоезд > так там обычно показывают роквуловскую каменную вату, а она не осыпается через год. Так что там делают правильно. [/quote]
Ага. Особенно, когда каменную вату 50 мм всего кладут. Это очень правильно!)

34-GT SERVICE 23 RUS > а что в этом неправильного?

Модератор-Спасибо за корректировку.

[quote=WAnderer;41107698]а я посмеялся над источником тепла из-под земли под домиком.[/quote]
Вы можете смеяться сколько угодно. Маленький сарайчик полностью сделанный из профиля с утеплителем с точки зрения сохранения тепла даст фору вашему поромаксу и окнам, у вас значительно больше теплопотери хотя бы из-за размера поверхности с которой происходит утечка тепла. Меньше всего тепло будет теряться если просто накрыть землю изоляцией. Я надеюсь аналогия понятна. И я написал, что все это имеет эффект до определенного градуса мороза. Принцип теплых домов в Европе основан как раз на тепле земли и хорошей изоляции. Поромакс тут не берем, его коэффициент теплопроводности λ0 = 0,169 Вт/м0С; что на порядок хуже чем у самой простой изоляции из любых волокнистых материалов.

37-Rem77 > Вы напишите людям, что в сарае должен быть земляной пол! И желательно заглубление, хотя бы до метра.
У меня в коттедже таким образом подвал был выполнен. Грунтовые воды близко подходили. Слабо заглубленная бетонная коробка, сверху двухметровый слой земли.
В период сильных морозов приходилось там лампочку 100 Вт гонять, чтобы продуты не померзли.

37- так у меня и крыша хорошо утеплена) и чердачок есть). Основные потери в неотапливаемом доме через крышу и уходят. Фигню вы пишете. Дом набрался тепла за неморозный период, стены из поромакса, перекрытия. Йопнули морозы и через пяток дней ведра со льдом. А объем-то дома несравним с вашим сарайчиком и все равно мороз свое дело делает

Конечно заглубление даст свои плоды, т.к. все мы знаем, что земля промерзает только на определенную глубину и эта глубина зависит от силы и длительности морозов. Если не сильно и не длительно, так она и совсем не промерзнет. Земляным пол не обязательно должен быть, тот же бетон имеет очень низкий коэффициент теплоизоляции и не помешает прохождению тепла снизу. Надо только пол не утеплять в таком раскладе каким-нибудь пеноплексом. Что касается большого дома - потери идут там где плохо утеплено, т.е. крышу можно утеплить хорошо, а потери пойдут через окна и стены. В интернете много снимков инфракрасной камерой, которые показывают где идут теплопотери. И чтобы не писать про "фигню", лучше немного погуглить самому :) Я думаю, что если бы вы сделали вместо поромакса или даже вместе с ним систему утепления стен, например пенопластом миллиметров 100(хоть это и не лучшее решение), то вполне возможно что и не замерзло бы ничего. Но это все конечно надо подтверждать расчетами. А про размер, чтобы было проще представить - многоэтажке не поможет никакое практически утепление, если нет источника тепла, а маленькому сарайчику вполне может хватить тепла земли, чтобы не было минуса.

Rem77-40-Значит, в моем случае причина промерзания тонкий слой ваты 50 мм и ее качество. Ну, и окно в одно стекло. Сарай маленький 3м х 1,6м, высотой 2,8м-2,4м, пол бетонный без покрытия. Правильно я поняла? Это для того, чтоб не повторить ошибок.

41-Мирный бронепоезд > даже если бы ваты было пол метра все равно бы промерзло. без источника тепла это самое тепло уходит. все зависит от времени и величины мороза. если вчера было +15 , сегодня -25 а завтра опять +15 то и до 0 бы не опустилось.
а вот если ниже нуля неделю то в помещении был бы мороз.

[quote=Мирный бронепоезд;41149417]Значит, в моем случае причина промерзания тонкий слой ваты 50 мм и ее качество. Ну, и окно в одно стекло. Сарай маленький 3м х 1,6м, высотой 2,8м-2,4м, пол бетонный без покрытия. Правильно я поняла? Это для того, чтоб не повторить ошибок.[/quote]Нет. В этом году вообще зимы еще и не было, так один день до -18С ночью. А могло бы пару недель -15С придавать и никакое утепление не сохранит тепло в сарайке, без дополнительного нагрева.
А тепло земли использовать вам подвал поможет.

Ястреб-42, baracud-43-Ясно! Спасибо. И еще ясно, что без обсуждения на форуме никаких новых для меня рекомендаций учитывать не буду.