К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

про генератор

Гость
0 - 03.01.2016 - 12:36
Собственно вопрос назрел, накануне вырубили электричество на 12 часов и котел, естественно, тоже откл., в доме 15 градусов и прелестное настроение. И так не первый раз. Собираю отзывы о генераторах или иных способах безостановочной работы котла. Кто что использует? Заменить котел на энергонезависимый не предлагать. Спасибо отозвавшимся.


Гость
41 - 05.01.2016 - 12:57
Цитата:
Сообщение от Вожделение междометий Посмотреть сообщение
Надо же - холодильник отключал в самые морозы!
Самые морозы были вчера, до -20С, и я сомневаюсь, что он холодильник отключал. А после ледяного дождя было в районе нуля и выше, поэтому и пасмурно.
Т.е. отключение последних потребителей (холодильник) происходило не от температуры на улицы, а от того что солнца не было долго. А произойти это может и при +10С. Сыро, пасмурно и мерзко.
Гость
42 - 05.01.2016 - 21:18
39 fjack..Хорошая коробочка, можно на море в поход взять с собой. А подробно модель пожалуйста.
Гость
43 - 05.01.2016 - 22:38
Цитата:
Сообщение от Электрон44 Посмотреть сообщение
Электрон44 42 - Сегодня - 18:18
найти несложно, тогда в интернет-магазине заказывал, сейчас везде полно, но дороже:
https://www.ulmart.ru/goods/538923
http://www.220-volt.ru/catalog-74437/
и клонов тоже много, поиском находятся, отзывы нормальные, меня устраивает, при перевозке, говорят, может топливо выплёскиваться, при перегрузке отрубает выход и надо перезапускать, зато не сгорит, включаю двойной вилкой с отключением фазы на счетчике, ноль остается и полюсует фазу, котел и вся электроника работает, но бесперебойник компа байпасом не хочет работать, пищит, хотя на выходе четко 220 независимо от нагрузки, болгарка 700 Вт и всякие дрели работают если что.
Гость
44 - 05.01.2016 - 22:44
42-Электрон44 >Двухтактный. Это напрягает.
Гость
45 - 05.01.2016 - 23:18
43 fjack Спасибо, будут лишние деньги прикуплю.
Гость
46 - 05.01.2016 - 23:48
Цитата:
Сообщение от Вожделение междометий Посмотреть сообщение
42-Электрон44 >Двухтактный. Это напрягает.
Я вот тоже заинтересовался, четырехтактный вроде должен быть более стабильный в работе и пуске, может даже экономичнее, но берем сравнение мой и ближайший по цене 4-х тактный:
мой: 900 Вт, 0.5 л/час 10,5 кг. 7800 руб. ИНВЕРТОР
Huter HT1000L: 1000 Вт, 1.1 л/час, 26 кг, 14100 руб. НЕ ИНВЕРТОР
Оба не годятся для полноценного энергоснабжения, у второго в два раза хуже автономность (потребление), малая мобильность (вес и размер), в 2 раза выше цена, хуже параметры напряжения.
Как резервный для котла, то пойдет и маленький, как автономное энергоснабжение, то брать уже нормальный за нормальные деньги.
Гость
47 - 06.01.2016 - 01:53
Цитата:
Сообщение от Электрон44 Посмотреть сообщение
Хорошая коробочка, можно на море в поход взять с собой.
Только вот на море и пожалуй, потому что в доме, от него не стартует даже скваженный насос на 370Вт, не хватает мощи на пусковой ток, отрубается по перегрузу.
48 - 06.01.2016 - 09:38
46-fjack > Двухтактный предполагает подготовку бензина, то есть добавления в него масла, необходимое для смазки двигателя. Не всем нравятся старинные мопеды :)
Гость
49 - 06.01.2016 - 14:12
48-Перпетум Мобиле >А еще он предполагает шаманство с карбюратором, если вы надолго его оставляете без работы. А с генераторами так и есть - как правило, никто не знает, когда он понадобится в следующий раз.
Цитата:
Сообщение от fjack Посмотреть сообщение
Huter HT1000L: 1000 Вт, 1.1 л/час, 26 кг, 14100 руб. НЕ ИНВЕРТОР
Так вы проверьте 1кВт инвертор 4-тактный, зачем же выбирать худшее!
50 - 07.01.2016 - 01:11
Цитата:
Сообщение от Вожделение междометий Посмотреть сообщение
А с генераторами так и есть - как правило, никто не знает, когда он понадобится в следующий раз.
поэтому раз в сезон запускаю геныч и даю поработать минут 15-20, конечно если по назначению в это время не использовался. И замена масла раз в год, даже если часы не выработал.
Гость
51 - 07.01.2016 - 01:15
50-Скупердяй >Не читали, что пишут про топливную смесь? Пишут, вот вы навели бензин с маслом в нужной пропорции, так его надо использовать в течение 2-х недель. А то масло там чего-то расслаивается на фракции какие-то нехорошие для мотора. Вы про замену масла тут не в ту степь - в двухтактниках масло не заменяют. Как залил один раз, так на всю жизнь. Типа запомнишь.
52 - 07.01.2016 - 01:39
Цитата:
Сообщение от Вожделение междометий Посмотреть сообщение
50-Скупердяй >Не читали, что пишут про топливную смесь? Пишут, вот вы навели бензин с маслом в нужной пропорции, так его надо использовать в течение 2-х недель. А то масло там чего-то расслаивается на фракции какие-то нехорошие для мотора. Вы про замену масла тут не в ту степь - в двухтактниках масло не заменяют. Как залил один раз, так на всю жизнь. Типа запомнишь.
ну да недочитал:( у меня нормальный, 4-х тактный геныч, и я о другом. Виноват.
53 - 07.01.2016 - 01:43
С другой стороны, есть триммер и бензопила, двухтактные. Юзаются редко. Бенз иногда не вырабатываю из карба, не сливаю никогда (с бензопилы и не выработаешь если не сливать). Проблем с пуском не было, ну подергаешь лишний раз если долго стояли и все.
Гость
54 - 07.01.2016 - 08:36
Так что - двухтактный генератор или 4 х лучше? Не понятно.
55 - 07.01.2016 - 10:41
54-Uropb > 4-х тактник ессно лучше
56 - 07.01.2016 - 11:26
53-Скупердяй >Там проблема в другом, если оставлять бензин в карбюраторе, то через некоторое время все прокладки и диафрагмы раскисают и приходится или менять все резинки(если найдешь) или карбюратор целиком. Проверено уже не на одной пиле в лесу. Поэтому гоняем работяг, чтоб пилы на долгое хранение оставляли сухими.
57 - 07.01.2016 - 12:32
55-Перпетум Мобиле >Мерседес по любому лучше жигулей. Ну и что с того? Продажи жигулей заметно выше.
Промышленные генераторы сплошь дизельные. (Парадокс - в России цена солярки сравнялась с ценой бензина и вместе они неуклонно стремятся к одному доллару.) НО ДЛЯ РАЗОВОГО использования по соотношению цена-качество очень многие покупают двухтактные бензиновые. Хотя у четырехтактных есть неоспоримые преимущества - высокая цена многие из них сводит на нет.
58 - 07.01.2016 - 17:25
57-Бурсаковский > машины не было смысла приплетать. Сама конструкция 4-х тактного двигателя лучше. поэтому выбирать лучше 4-х тактник. не надо подготавливать бензин перед заправкой как минимум.
59 - 07.01.2016 - 17:59
58-Перпетум Мобиле >
Цитата:
Сообщение от Бурсаковский Посмотреть сообщение
Хотя у четырехтактных есть неоспоримые преимущества - высокая цена многие из них сводит на нет.
Цена - качество. Вот к чему машины. А добавить в бензин масло - это самый меньший из недостатков двухтактного двигателя.
Гость
60 - 07.01.2016 - 20:45
59-Бурсаковский >Вопрос решается стратегически. Двухтактные двигатели - это по сути двигатели краткосрочного форсажа. Завел, пробежал полчаса-час, отдых. Или вообще отложил в долгий ящик. Это бензопила, триммер там какой-нибудь.
Четырехтактные молотят часами.
Вы же, как правило, никогда заранее не знаете, сколько вам гонять генератор. Коммунальные службы очень заботятся о секретности внезапных и не очень внезапных отключений.
Перед покупкой узнайте, каков рекомендуемый режим работы двухтактного двигателя на генераторе. Возможно там окажется - 1 час работы, 2-3 часа перерыв.
Гость
61 - 07.01.2016 - 21:00
а после генератора инверторного, перед котлом, надо ставить стабилизатор?
62 - 07.01.2016 - 21:34
61-nik179 > зачем ?
Может понадобиться только разделительный транс если нет четкого нуля у генератора, в остальном инвертерная технология сама по себе стабилизатор.
Гость
63 - 07.01.2016 - 21:37
62-Перпетум Мобиле >Помилуй, откуда у генератора четкий нуль? Нуль в однофазной сети - это вообще-то абстракция, если только он не заземлен.
61-nik179 >Котел требует заземленного нуля?
64 - 07.01.2016 - 21:48
63-Вожделение междометий > дело в том, что у инвертора скорее всего ноль есть, хотя схему смотреть надо. Но думаю, что он там присутствует.
Другой принцип.

У обычного генератора строгая частота вращения, согласно количеству полюсов, чтобы на выходе получить 50 Гц переменки.
У инвертерного генератора на выходе делают постоянку, а переменку и частоту уже создает схема инвертера, соответственно относительно чего-то.
65 - 07.01.2016 - 22:22
60-Вожделение междометий >Вы меня озадачили. Приходилось по работе иметь дело с генераторами, и не разу не видел в инструкции понятие - режим работы двигателя на генераторе. Прописывают расход топлива и продолжительность работы исходя из простой арифметики = емкость бака/расход в час. Для мотокультиватора тоже самое, практически работал часами. Характеристика "Режим работы" для сварочника бытового или другого электроинструмента - ДА, а вот для генератора не встречал.Чтобы развеять свои сомнения, посмотрел характеристики самого недорогого генератора в магазине "Ю.....".

Характеристики двигателя

Тип двигателя
Одноцилиндровый, 2-х тактный
Запуск
Ручной стартер
Топливо
Бензин АИ-92
Объем топливного бака, л
4.2
Расход топлива, л/час
0.72
Время непрерывной работы, часов
5.8
Охлаждение
Воздушное
Уровень шума, дБ
91

Характеристики генератора

Тип генератора
Синхронный
Номинальная мощность, Вт
650
Максимальная мощность, Вт
720
Номинальное напряжение, В
230
Номинальная частота, Гц
50
Номинальный ток, A
2.8
А вот другой, четырехтактный

Характеристики двигателя

Тип двигателя
Одноцилиндровый, 4-х тактный
Запуск
Ручной стартер
Топливо
Бензин АИ-92
Объем топливного бака, л
2.7
Время непрерывной работы, часов
4
Объем масляного бака, л
0.25
Охлаждение
Воздушное
Уровень шума, дБ
54

Характеристики генератора

Номинальная мощность, Вт
900
Разница в мощности на 40%, ну а цена больше в 3,8 раза
66 - 07.01.2016 - 22:46
65-Бурсаковский > в паспорте любого генератора, даже 4-х тактного указаны желательные режимы работы с остановками.

Не надо пялиться в характеристики на сайтах, там этого нет. Качайте паспорта.
При этом 4-х тактный переживет легко работу на износ.
Гость
67 - 07.01.2016 - 23:06
Цитата:
Сообщение от Бурсаковский Посмотреть сообщение
Расход топлива, л/час 0.72
Не все данные - нет расхода для 4-тактного.

Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
переменку и частоту уже создает схема инвертера, соответственно относительно чего-то.
Переменку и частоту схема создает относительно постоянки.
Что тут непонятного?
Гость
68 - 07.01.2016 - 23:18
Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
Может понадобиться только разделительный транс если нет четкого нуля у генератора
Постоянно в сетях витает второй метод - поставить толи резистор между нулем и землей, толи еще что-то, но конкретной реализации так и не нашел. Мож кто носом ткнет? А то нагромождение трансформаторов и их цена меня совсем не радует.
69 - 07.01.2016 - 23:31
68-Savage > обычно достаточно объежинить один из выводов генератора с землей. Но на инверторных надо знать схему, не всегда это возможно.
70 - 07.01.2016 - 23:36
68-Savage > носом может ткнуть только схемотехник инвертора, ибп или генератора
Гость
71 - 07.01.2016 - 23:37
Цитата:
Сообщение от Savage Посмотреть сообщение
Мож кто носом ткнет?
Что там может витать? У вас 220 Вольт 50 Гц, правильно? Но это не относительно воздуха, земли или вольтметра! Напряжение 220 вольт - это среднеквадратичная величина электрической напряженности между двумя проводами с генератора. Сама эта напряженность меняется с частотой 50 раз в секунду и может составлять в любой произвольный момент времени величину от нуля до 380 вольт. Если вы будете измерять напряженность между любым проводом с генератора и соседским забором, то полученная величина не даст вам ровным счетом никакой информации о том, как вам использовать эту напряженность. Скорее всего, никак вы ее не сможете использовать.
А вот если вы один провод с генератора заземлите, то при подключении к генератору потребителей (приемников эл.энергии) вы должны учесть, что у вас уже появился ноль, второй же провод будет считаться фазой. Опять повторяю - все это абстракция, между проводами что было, то и осталось, все это важно только для тех потребителей (приемников эл.энергии), у которых заземлены отдельные элементы схемы.
Гость
72 - 07.01.2016 - 23:45
Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
Но на инверторных надо знать схему, не всегда это возможно.
Это невозможно на не вполне исправных инверторах, где на шасси присутствует частичное напряжение генератора. Шасси не должно иметь проводимости на силовые выходы инвертора. В инструкции указано, что генератор надо заземлять, у него даже есть клеммы для этого заземления. Включите 40-ваттную лампочку между любым выходным проводом и шасси и замерьте на ней напряжение, чтобы понять, есть там что-то или нет.
73 - 08.01.2016 - 01:47
Друзья, спор на тему 2-х или 4-х тактный - спор ниочём. Двухтактные генераторы, это генераторы малой мощности, как правило менее 1 кВт. Применение их в быту, ну, сильно ограниченное. Да, есть ситуации когда их мощности хватает - а раз хватает - зачем платить больше. Те кому их хватает в быту - счастливые люди.
66-Перпетум Мобиле > у оборудования различают режимы работы продолжительный и повторно-кратковременный. Первый предполагает работу 24/7, иногда с оговоркой на ресурс. В повторно-кратковременном указывают время работы и отдыха, либо кратность. Но это если честный производитель. На самопале часто пишут "Использование генератора в производственных целях и в режиме постоянного электроснабжения - КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО" по факту это означает - выработал бак - отдыхай.
74 - 08.01.2016 - 01:51
72-Вожделение междометий >бывает сама схема генератора как инвертора, так и синхронного предполагает шасси как среднюю точку между выводами 220 В (грубо говоря 110-0-110), был у меня такой. В мануале жирными буквами было написано - запрещено соединять с землей выход генератора.
Гость
75 - 08.01.2016 - 09:57
т.е. еще нужно и заземление, причем не абы какое, а чтобы всегда работало... даже и не знаю что тогда проще - выкопать заземление или повесить разделительный транс.
76 - 08.01.2016 - 13:41
75-Savage > чтобы после разделительного транса получить ноль, одна выводная обмотка так же заземляется.
ну либо зануляется на входной ноль.
77 - 08.01.2016 - 13:47
Хотя проще выбрать оборудование, в котором производитель позволяет занулять один из выводов.
78 - 08.01.2016 - 14:28
77-Перпетум Мобиле >+1, ну это если надо, котлу например. А вообще изолированная нейтраль безопаснее.
80 - 10.01.2016 - 00:16
79-dogged > только инвертор для балкона, они менее шумные, чем обычные.
82 - 10.01.2016 - 01:26
Цитата:
Сообщение от dogged Посмотреть сообщение
а есть смысл брать газовый?
на сетевом газе? И сколько часов в год он будет работать в квартире?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены