0
- 03.01.2016 - 12:36
|
Собственно вопрос назрел, накануне вырубили электричество на 12 часов и котел, естественно, тоже откл., в доме 15 градусов и прелестное настроение. И так не первый раз. Собираю отзывы о генераторах или иных способах безостановочной работы котла. Кто что использует? Заменить котел на энергонезависимый не предлагать. Спасибо отозвавшимся.
| | |
41
- 05.01.2016 - 12:57
| Самые морозы были вчера, до -20С, и я сомневаюсь, что он холодильник отключал. А после ледяного дождя было в районе нуля и выше, поэтому и пасмурно. Т.е. отключение последних потребителей (холодильник) происходило не от температуры на улицы, а от того что солнца не было долго. А произойти это может и при +10С. Сыро, пасмурно и мерзко. | | |
42
- 05.01.2016 - 21:18
| 39 fjack..Хорошая коробочка, можно на море в поход взять с собой. А подробно модель пожалуйста. | | |
43
- 05.01.2016 - 22:38
| найти несложно, тогда в интернет-магазине заказывал, сейчас везде полно, но дороже: https://www.ulmart.ru/goods/538923 http://www.220-volt.ru/catalog-74437/ и клонов тоже много, поиском находятся, отзывы нормальные, меня устраивает, при перевозке, говорят, может топливо выплёскиваться, при перегрузке отрубает выход и надо перезапускать, зато не сгорит, включаю двойной вилкой с отключением фазы на счетчике, ноль остается и полюсует фазу, котел и вся электроника работает, но бесперебойник компа байпасом не хочет работать, пищит, хотя на выходе четко 220 независимо от нагрузки, болгарка 700 Вт и всякие дрели работают если что. | | |
44
- 05.01.2016 - 22:44
| 42-Электрон44 >Двухтактный. Это напрягает. | | |
45
- 05.01.2016 - 23:18
| 43 fjack Спасибо, будут лишние деньги прикуплю. | | |
46
- 05.01.2016 - 23:48
| Я вот тоже заинтересовался, четырехтактный вроде должен быть более стабильный в работе и пуске, может даже экономичнее, но берем сравнение мой и ближайший по цене 4-х тактный: мой: 900 Вт, 0.5 л/час 10,5 кг. 7800 руб. ИНВЕРТОР Huter HT1000L: 1000 Вт, 1.1 л/час, 26 кг, 14100 руб. НЕ ИНВЕРТОР Оба не годятся для полноценного энергоснабжения, у второго в два раза хуже автономность (потребление), малая мобильность (вес и размер), в 2 раза выше цена, хуже параметры напряжения. Как резервный для котла, то пойдет и маленький, как автономное энергоснабжение, то брать уже нормальный за нормальные деньги. | | |
47
- 06.01.2016 - 01:53
| Только вот на море и пожалуй, потому что в доме, от него не стартует даже скваженный насос на 370Вт, не хватает мощи на пусковой ток, отрубается по перегрузу. | | |
48
- 06.01.2016 - 09:38
| 46-fjack > Двухтактный предполагает подготовку бензина, то есть добавления в него масла, необходимое для смазки двигателя. Не всем нравятся старинные мопеды :) | | |
49
- 06.01.2016 - 14:12
|
48-Перпетум Мобиле >А еще он предполагает шаманство с карбюратором, если вы надолго его оставляете без работы. А с генераторами так и есть - как правило, никто не знает, когда он понадобится в следующий раз. Так вы проверьте 1кВт инвертор 4-тактный, зачем же выбирать худшее! | | |
50
- 07.01.2016 - 01:11
| поэтому раз в сезон запускаю геныч и даю поработать минут 15-20, конечно если по назначению в это время не использовался. И замена масла раз в год, даже если часы не выработал. | | |
51
- 07.01.2016 - 01:15
| 50-Скупердяй >Не читали, что пишут про топливную смесь? Пишут, вот вы навели бензин с маслом в нужной пропорции, так его надо использовать в течение 2-х недель. А то масло там чего-то расслаивается на фракции какие-то нехорошие для мотора. Вы про замену масла тут не в ту степь - в двухтактниках масло не заменяют. Как залил один раз, так на всю жизнь. Типа запомнишь. | | |
52
- 07.01.2016 - 01:39
| Цитата:
| | |
53
- 07.01.2016 - 01:43
| С другой стороны, есть триммер и бензопила, двухтактные. Юзаются редко. Бенз иногда не вырабатываю из карба, не сливаю никогда (с бензопилы и не выработаешь если не сливать). Проблем с пуском не было, ну подергаешь лишний раз если долго стояли и все. | | |
54
- 07.01.2016 - 08:36
| Так что - двухтактный генератор или 4 х лучше? Не понятно. | | |
55
- 07.01.2016 - 10:41
| 54-Uropb > 4-х тактник ессно лучше | | |
56
- 07.01.2016 - 11:26
| 53-Скупердяй >Там проблема в другом, если оставлять бензин в карбюраторе, то через некоторое время все прокладки и диафрагмы раскисают и приходится или менять все резинки(если найдешь) или карбюратор целиком. Проверено уже не на одной пиле в лесу. Поэтому гоняем работяг, чтоб пилы на долгое хранение оставляли сухими. | | |
57
- 07.01.2016 - 12:32
|
55-Перпетум Мобиле >Мерседес по любому лучше жигулей. Ну и что с того? Продажи жигулей заметно выше. Промышленные генераторы сплошь дизельные. (Парадокс - в России цена солярки сравнялась с ценой бензина и вместе они неуклонно стремятся к одному доллару.) НО ДЛЯ РАЗОВОГО использования по соотношению цена-качество очень многие покупают двухтактные бензиновые. Хотя у четырехтактных есть неоспоримые преимущества - высокая цена многие из них сводит на нет. | | |
58
- 07.01.2016 - 17:25
| 57-Бурсаковский > машины не было смысла приплетать. Сама конструкция 4-х тактного двигателя лучше. поэтому выбирать лучше 4-х тактник. не надо подготавливать бензин перед заправкой как минимум. | | |
59
- 07.01.2016 - 17:59
| 58-Перпетум Мобиле > Цена - качество. Вот к чему машины. А добавить в бензин масло - это самый меньший из недостатков двухтактного двигателя. | | |
60
- 07.01.2016 - 20:45
|
59-Бурсаковский >Вопрос решается стратегически. Двухтактные двигатели - это по сути двигатели краткосрочного форсажа. Завел, пробежал полчаса-час, отдых. Или вообще отложил в долгий ящик. Это бензопила, триммер там какой-нибудь. Четырехтактные молотят часами. Вы же, как правило, никогда заранее не знаете, сколько вам гонять генератор. Коммунальные службы очень заботятся о секретности внезапных и не очень внезапных отключений. Перед покупкой узнайте, каков рекомендуемый режим работы двухтактного двигателя на генераторе. Возможно там окажется - 1 час работы, 2-3 часа перерыв. | | |
61
- 07.01.2016 - 21:00
| а после генератора инверторного, перед котлом, надо ставить стабилизатор? | | |
62
- 07.01.2016 - 21:34
|
61-nik179 > зачем ? Может понадобиться только разделительный транс если нет четкого нуля у генератора, в остальном инвертерная технология сама по себе стабилизатор. | | |
63
- 07.01.2016 - 21:37
|
62-Перпетум Мобиле >Помилуй, откуда у генератора четкий нуль? Нуль в однофазной сети - это вообще-то абстракция, если только он не заземлен. 61-nik179 >Котел требует заземленного нуля? | | |
64
- 07.01.2016 - 21:48
|
63-Вожделение междометий > дело в том, что у инвертора скорее всего ноль есть, хотя схему смотреть надо. Но думаю, что он там присутствует. Другой принцип. У обычного генератора строгая частота вращения, согласно количеству полюсов, чтобы на выходе получить 50 Гц переменки. У инвертерного генератора на выходе делают постоянку, а переменку и частоту уже создает схема инвертера, соответственно относительно чего-то. | | |
65
- 07.01.2016 - 22:22
|
60-Вожделение междометий >Вы меня озадачили. Приходилось по работе иметь дело с генераторами, и не разу не видел в инструкции понятие - режим работы двигателя на генераторе. Прописывают расход топлива и продолжительность работы исходя из простой арифметики = емкость бака/расход в час. Для мотокультиватора тоже самое, практически работал часами. Характеристика "Режим работы" для сварочника бытового или другого электроинструмента - ДА, а вот для генератора не встречал.Чтобы развеять свои сомнения, посмотрел характеристики самого недорогого генератора в магазине "Ю.....". Характеристики двигателя Тип двигателя Одноцилиндровый, 2-х тактный Запуск Ручной стартер Топливо Бензин АИ-92 Объем топливного бака, л 4.2 Расход топлива, л/час 0.72 Время непрерывной работы, часов 5.8 Охлаждение Воздушное Уровень шума, дБ 91 Характеристики генератора Тип генератора Синхронный Номинальная мощность, Вт 650 Максимальная мощность, Вт 720 Номинальное напряжение, В 230 Номинальная частота, Гц 50 Номинальный ток, A 2.8 А вот другой, четырехтактный Характеристики двигателя Тип двигателя Одноцилиндровый, 4-х тактный Запуск Ручной стартер Топливо Бензин АИ-92 Объем топливного бака, л 2.7 Время непрерывной работы, часов 4 Объем масляного бака, л 0.25 Охлаждение Воздушное Уровень шума, дБ 54 Характеристики генератора Номинальная мощность, Вт 900 Разница в мощности на 40%, ну а цена больше в 3,8 раза | | |
66
- 07.01.2016 - 22:46
|
65-Бурсаковский > в паспорте любого генератора, даже 4-х тактного указаны желательные режимы работы с остановками. Не надо пялиться в характеристики на сайтах, там этого нет. Качайте паспорта. При этом 4-х тактный переживет легко работу на износ. | | |
67
- 07.01.2016 - 23:06
| Не все данные - нет расхода для 4-тактного. Цитата:
Что тут непонятного? | | |
68
- 07.01.2016 - 23:18
| Постоянно в сетях витает второй метод - поставить толи резистор между нулем и землей, толи еще что-то, но конкретной реализации так и не нашел. Мож кто носом ткнет? А то нагромождение трансформаторов и их цена меня совсем не радует. | | |
69
- 07.01.2016 - 23:31
| 68-Savage > обычно достаточно объежинить один из выводов генератора с землей. Но на инверторных надо знать схему, не всегда это возможно. | | |
70
- 07.01.2016 - 23:36
| 68-Savage > носом может ткнуть только схемотехник инвертора, ибп или генератора | | |
71
- 07.01.2016 - 23:37
| Что там может витать? У вас 220 Вольт 50 Гц, правильно? Но это не относительно воздуха, земли или вольтметра! Напряжение 220 вольт - это среднеквадратичная величина электрической напряженности между двумя проводами с генератора. Сама эта напряженность меняется с частотой 50 раз в секунду и может составлять в любой произвольный момент времени величину от нуля до 380 вольт. Если вы будете измерять напряженность между любым проводом с генератора и соседским забором, то полученная величина не даст вам ровным счетом никакой информации о том, как вам использовать эту напряженность. Скорее всего, никак вы ее не сможете использовать. А вот если вы один провод с генератора заземлите, то при подключении к генератору потребителей (приемников эл.энергии) вы должны учесть, что у вас уже появился ноль, второй же провод будет считаться фазой. Опять повторяю - все это абстракция, между проводами что было, то и осталось, все это важно только для тех потребителей (приемников эл.энергии), у которых заземлены отдельные элементы схемы. | | |
72
- 07.01.2016 - 23:45
| Это невозможно на не вполне исправных инверторах, где на шасси присутствует частичное напряжение генератора. Шасси не должно иметь проводимости на силовые выходы инвертора. В инструкции указано, что генератор надо заземлять, у него даже есть клеммы для этого заземления. Включите 40-ваттную лампочку между любым выходным проводом и шасси и замерьте на ней напряжение, чтобы понять, есть там что-то или нет. | | |
73
- 08.01.2016 - 01:47
|
Друзья, спор на тему 2-х или 4-х тактный - спор ниочём. Двухтактные генераторы, это генераторы малой мощности, как правило менее 1 кВт. Применение их в быту, ну, сильно ограниченное. Да, есть ситуации когда их мощности хватает - а раз хватает - зачем платить больше. Те кому их хватает в быту - счастливые люди. 66-Перпетум Мобиле > у оборудования различают режимы работы продолжительный и повторно-кратковременный. Первый предполагает работу 24/7, иногда с оговоркой на ресурс. В повторно-кратковременном указывают время работы и отдыха, либо кратность. Но это если честный производитель. На самопале часто пишут "Использование генератора в производственных целях и в режиме постоянного электроснабжения - КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО" по факту это означает - выработал бак - отдыхай. | | |
74
- 08.01.2016 - 01:51
| 72-Вожделение междометий >бывает сама схема генератора как инвертора, так и синхронного предполагает шасси как среднюю точку между выводами 220 В (грубо говоря 110-0-110), был у меня такой. В мануале жирными буквами было написано - запрещено соединять с землей выход генератора. | | |
75
- 08.01.2016 - 09:57
| т.е. еще нужно и заземление, причем не абы какое, а чтобы всегда работало... даже и не знаю что тогда проще - выкопать заземление или повесить разделительный транс. | | |
76
- 08.01.2016 - 13:41
|
75-Savage > чтобы после разделительного транса получить ноль, одна выводная обмотка так же заземляется. ну либо зануляется на входной ноль. | | |
77
- 08.01.2016 - 13:47
| Хотя проще выбрать оборудование, в котором производитель позволяет занулять один из выводов. | | |
78
- 08.01.2016 - 14:28
| 77-Перпетум Мобиле >+1, ну это если надо, котлу например. А вообще изолированная нейтраль безопаснее. | | |
80
- 10.01.2016 - 00:16
| 79-dogged > только инвертор для балкона, они менее шумные, чем обычные. | | |
82
- 10.01.2016 - 01:26
| на сетевом газе? И сколько часов в год он будет работать в квартире? | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |