Посоветуйте клей для плитки
 

Посоветуйте ИЗ ВАШЕГО опыта клей на цементную штукатурку в ванной. Чтобы в Краснодаре можно было найти.

Ситуация такая:

- одна из стен будет постоянно мокрая, потому что моюсь обычно под душем
- гидроизоляцию делать не буду
- толщина слоя до 10мм (одна стена даже чуть больше завалена, но штукатурить не хотел)
- плитка обычная (не керамогранит) 20*30см.

На пол СМ11 зафигачил, а на стены хочу что-нибудь подолговечнее. Денег готов отдать где-то рублей 350 за мешок. Короче, средний ценовой сегмент. Спасибо!

Керакол

- практически любой плиточный клей водопроницаемый
- практически никто не делает гидроизоляцию стен в ванной
- зачастую, плитку кладут на обычный цементно-песчаный раствор, который для воды как решето
- перепады 10 мм надо убирать штукатуркой (раствором)
- 350 р. за мешок - самый обычный пескоцемент с пластификатором

см 11 оптимален при таких перепадах,и в такой ценовой категории

из личного опыта - Ceresit - гуано то еще, в течении нескольких лет плитка по одной периодически покидала свои места, решение было найдено покупкой клея GLIMS для наружных работ, результат: нигде где плитка, искусственный камень и т.д. ни чего не отвалилось. А этим клеем клеили плитку у бассейна (мокрее чем в ванной) искусственный камень над камином (температура до 60 градусов) так, что рекомендую Glims.

но ценник повыше заявленного

+ за GLIMS. Клеил тяжелую цокольную плитку под дикий камень. Кое-где зимой в воде стояла. Ни одна не отвалилась. Через месяц после приклейки пытался одну отбить - отбилась со штукатуркой.

[quote=Илья.;42056622]см 11 оптимален при таких перепадах,и в такой ценовой категории[/quote]
плюсану.[quote=Prof;42057097] в течении нескольких лет плитка по одной периодически покидала свои места[/quote]
Плохо положили. Клей не виноват.

да любой вообщем-то, я юнис использовал, на пол быстротвердеющий, так как не успевал слегка, ложил вообще на старую плитку , но наносил клей с песком-тоже продается, красная фиговина )

(4)в ванной 11го за глаза,тем более стены не ровные,а 11ый позволяет на слоя уложить,для хорошего клея придется перетягивать стены

мне кажется за такую озвученную цену ничего лучше СМ-11не найти. Да и зачем? ладно бы керамогранит, а для простой плитки внутри помещения этот клей оптимален.

Мне тут недавно тех специалист Зики ездил по ушам замечательной новой продукцией [url]http://sikahome.ru/catalog/ukladka-plitki/[/url].
Фирма очень сурьезная, но отзывов не найдете еще. Продукт шибко новый. Хотя в Квадарте (кажется) уже пихают его со страшной силой.

Укладывали раньше плитку на цемент+песок+ПВА и горя не знали... Плитка держалась крепко и ровно, народ довольный был. А сейчас туева хуча клеёв, а плитка на стенах лежит криво и осыпается через месяц...((( Что то в этой жизни поменялось...(((

12-valer > и стены предварительно не штукатурили :)

12-valer >в идеале с бустилатом и КМЦ - по факту современный плиточный клей

[quote=Dimentiy;42062601]и стены предварительно не штукатурили :)[/quote]
Да и требования к укладке были на другом уровне.)))
[quote=Хэдлайнер;42062630]в идеале с бустилатом и КМЦ[/quote]
Я не знаю, что у Вас считалось идеалом, а тогдашние плиточники употребляли именно ПВА. Ну, для повышения жаропрочности, для облицовки печей, добавляли шамот, асбест или обычную повареную соль...)

[quote=valer;42062738]Да и требования к укладке были на другом уровне.)))[/quote]
Свояченица как-то попросила мастеров сделать ей штукатурку а-ля мазанка. Так ей сказали что там штук пять слоев нужно делать и цену выставили дороже веницианки. По итогу отказалась. Я себе сделал при помощи шпатлевки, кисти-веника и резиновых перчаток. Мои кривые руки в этом процессе оказались в самый раз :)

У меня, кстати, тоже лет 20 в ванной плитка на цементе с песком - хоть бы одна отвалилась)

А в церезит 11й может, еще чего добавить для улучшения прочности? Может, с 16 перемешать?

Кстати, сегодня юнис-плюсом довелось несколько плиток положить (на пол) - по ощущениям лучше 11 (полимеров больше, но подозрительно гипсом воняет). Подсохнет, попробую пошкрести чем-нибудь. Церезит ногтем тока так крошится...

16-Dimentiy > - Я всегда всем говорил и говорю - [b]умелые руки[/b] - вот что самое основное. А если есть ещё и голова, которая нужна не только для того, что бы туда есть - это вообще замечательно!)))
Криворукий работяга похерит любой, самый замечательный материал. Ну и соответственно наоборот.))

[quote=valer;42062905]Криворукий работяга похерит любой, самый замечательный материал. Ну и соответственно наоборот.))[/quote]
Точно! Поэтому мой любимый стиль "Деревня, век девятнадцатый". Там кривые руки только в помощь. Еще иногда их искусственно искривляю побольше. Для настоящих эстетов. Правда обхожусь издевательством только над собственным домом. Эстетов их мало.

[quote=Dimentiy;42062957]Еще иногда их искусственно искривляю побольше[/quote]
руки? Сразу возникают средневековые инквизиционные приспособления))

[quote=Dimentiy;42062957]стиль "Деревня, век девятнадцатый". Там кривые руки только в помощь. [/quote]
Разные времена, разные эпохи... Меняется всё - знания, технологии, материалы... Только кривые руки - вечны!)))
И маленькое наблюдение - чем кривее(о боге, что за слово) руки, тем больше гонора у их хозяина. И он никогда не позволит плохих высказываний в свой адрес.
Так, что с основанием уверен, что руки у Вас растут из нужного места и довольно прямые.)))

20-Хэдлайнер > силой мысли кривлю :)

21-valer > если что-то делал три и боле раза, то могу сделать ровненько, но я на жизнь другим зарабатываю, поэтому таких умений не так много.

[quote=Dimentiy;42063078]но я на жизнь другим зарабатываю[/quote]
Знаю.))
[quote=Dimentiy;42063078]могу сделать ровненько[/quote]
Я много что могу делать. Но делаю это только для себя. Ибо - делаю это непрофессионально. А деньги за это брать считаю неправильно.)

Знакомый мастер советовал ЕС3000. Выложил им уже много кафеля, хороший клей.
Выравнивать стену клеем - плохая идея. Если сделать в уровень, после усыхания - дает усадку и плитку уводит.

[quote=valer;42062738] Да и требования к укладке были на другом уровне.)))[/quote]
Требования к ровным рукам скорее :))
Под штукатурку любой коряворукий мастер (почти любой) положит, а вот с перепадами руки у них не оттуда растут ;))

[quote=valer;42062562] Укладывали раньше плитку на цемент+песок+ПВА и горя не знали... Плитка держалась крепко и ровно [/quote]
если попадется гавенный клей (провалялся бергауф год под кроватью) - добавляю ПВА + цемент - пока пол года полет нормальный :)

24-den81 > ЕС3000 хороший, но только для ровных стен(

7-Ментол > Пожалуй не соглашусь, клал сам и см11 и глимсом. Руки одни и те же результат очень разный. И реально клей виноват, ибо при желании, плитку положенную на см11 отрываю и видно что клей как бы ращепляется, т.е. часть слоя клея на стене, часть на плитке, в случае с шлимсом оторвать не повредив плитку не удлаось, отрывается вместе со штукатуркой.

падон, даже не см 11 а см16

(28)не может быть...реклама glims...

[quote=Prof;42070139]плитку положенную на см11 отрываю [/quote]
Как или чем?
Клей на стену или плитку мазали?
С моей точки зрения, возможность снять плитку со стены не повредив ее, это плюс клею.
Естественно, снять приложив усилие.

В зависимости от пластификатора, у разных марок клея различное время отвердевания. Схватиться может сразу, а вот полностью набрать свою крепость может понадобиться разное время у разных клеев.

[quote=valer;42071184]В зависимости от пластификатора, у разных марок клея различное время отвердевания.[/quote]
Я думаю, что и конечная крепость напрямую зависит от количества пластификаторы.
Возможно и от качества. Я не знаю чем варьируют, качеством или количеством пластификатора.

[quote=Ментол;42071274]Я не знаю чем варьируют, качеством или количеством пластификатора.[/quote]
Крепость зависит от наличия цемента в клее. От пластификатора зависит(в основном) мягкость и пластичность. Что бы клей при нанесении на плитку не сразу отдавал воду и схватывался, а давал какое то время для выравнивания и коррекции плитки по месту.

Можно изготовить смесь цемент/песок в соотношении 1/3. Но уложить плитку на такое будет сложно. Если же забодяжить клей 1/4+пластификатор, то укладывать будет легко, хоть окончательная крепость будет меньше из за меньшего количества цемента. Что компенсируется отчасти пластификатором.
Ну, примерно так...))

34-valer >если варьируют количеством пластификатора, то естественно, чем больше пластификатора, тем меньше цемента на единицу объема.
Соответственно меньше крепость.

35-valer >не увидела)

Просто хотела донести мысль, что намертво схваченная плитка не есть хорошо.
В некоторых случаях ее нужно снять. см11 позволяет это сделать)

Все обычные плиточные клеи для плитки различаются только степенью помола песка, количеством цемента, применяемыми пластификаторами, этикетками и главное - ценой.
Проработав десяток лет на ес3000 меня тяжело было уговорить сменить этот клей на любой другой. Привязанность плиточника к "своему" клею тоже нельзя исключать...