0
- 28.07.2018 - 18:30
|
В стройгипере висят на шнурочке такие пакетики типа просто добавь воды. Пакетик недорогой, но и весу в нем грамульки какие-то. А на вид просто порезанная полипропиленовая веревка. Обещают, что она типа хорошо растворяется в воде и служит такой крутой добавкой в бетон, что прямо даже потом не нарадуешься. Вот если кто знает, скажите, что бы оно значило. В какой бетон и зачем его добавлять, в каких пропорциях и дает ли оно хоть какой-то эффект кроме плацебо. Особо ценю мнение рассудительного форумчанина Дементия. | | |
1
- 28.07.2018 - 18:38
| Фибра, похоже? Она не растворяется. Для армирования бетона неплоха. | | |
2
- 28.07.2018 - 18:46
| 1-budd >Да вроде фибра. Но разве она не полипропиленовая? | | |
3
- 28.07.2018 - 18:52
| Полипропиленовая. Не растворяется. Используется, чтобы бетон не растрескивался при твердении (высыхании). Арматура всё равно нужна, и укрывать нужно тоже. | | |
4
- 28.07.2018 - 19:13
| 3-budd >А если гарантированно не высыхает (у меня бетон в полиэтиленовой опалубке), то эта фибра до лампочки? | | |
5
- 28.07.2018 - 19:16
| Тряпкобетон- наше всё! Всё остальное- дешёвая подделка. | | |
6
- 28.07.2018 - 19:31
| ... как с прибылью избавиться от остатков производственных отходов ? : впарить их лохам за деньги ! | | |
7
- 28.07.2018 - 19:35
| Огромная просьба в комментариях указывать свою должность, специальность по профильному образованию, ученую степень (при наличии), кратко опыт работы в бетонном производстве. | | |
8
- 28.07.2018 - 19:40
| 7-kiano >Здравый смысл - не котируется ? :-)) | | |
9
- 28.07.2018 - 19:50
| 8-Блинн >Здравый смысл, как и интуиция, приобретает гораздо большую ценность, если исходит от грамотных, опытных специалистов. | | |
10
- 28.07.2018 - 19:56
| 9-kiano >ну тогда, приятель, ты здорово ошибся форумом :-)) | | |
11
- 28.07.2018 - 20:03
| 10-Блинн >А это оценочное суждение исходит от специалиста по... какому виду спорта? | | |
12
- 28.07.2018 - 20:13
| 11-kiano >Я не знаю, какой по счету этот у Вас никне́йм , если первый - как минимум невежливо. | | |
13
- 28.07.2018 - 20:20
| Какой бесстыжий плагиат!) | | |
14
- 28.07.2018 - 20:20
|
12-Блинн >А не затруднит вас указать формулу, по какой можно вычислить минимумы и максимумы, где переменной величиной n будет рассчетный никнейм? Например: X = k*/(n+1)! Каково, по-вашему, значение коэффициента k в выбранной вами системе координат? | | |
15
- 28.07.2018 - 20:32
|
14-kiano >Какой академический подход ! А чего же тогда своими силами балку рассчитать было слабО ? | | |
16
- 28.07.2018 - 20:39
|
15-Блинн >А ты там про это спрашивай. Здесь тема про фибро-добавки. И еще один вопрос: Какой песок лучше использовать для бетона - карьерный или речной? Но это вопрос специалистам вроде Дементия, а не мастерам спорта по шашкам. | | |
banned 17
- 29.07.2018 - 10:00
| Диментий барыга кофием, если че... | | |
18
- 29.07.2018 - 10:51
| он не барыга.он скорее кофейный энтузиаст .... | | |
19
- 29.07.2018 - 14:44
|
Добавки добавками, но на сегодня актуальный вопрос один: Цитата:
| | |
20
- 29.07.2018 - 21:04
| речной,мытый лучше | | |
21
- 29.07.2018 - 21:37
| плюсик. | | |
22
- 29.07.2018 - 22:01
|
20-Илья. >Поздно, барин. В ожидании ответа я не стал упускать остаток светлого времени суток. В общем, смешанный у меня песок. Пополам речной с карьерным. Расчет прост: карьерный песок у меня мелкий, он должен поглощаться речным, который более крупный. Ну, примерно так же, как гравием поглощается песок вообще. Я вместо одной части абстрактного песка добавляю две части - одну речной и еще одну карьерный. 21-Dimentiy >Шо на это скажете? | | |
23
- 29.07.2018 - 22:32
|
Речной кубанский песок категорически не годится в бетон, потому как очень мелкий. В лучшем случае на штукатурку и в сухие смеси (но это не для кустарных условий). Кстати, в русле Кубани сейчас песок не добывают, под запретом из-за риска вымывания дамбы водохранилища. Ранее Кубанское пароходство добывало песок в водохранилище, он тоже мелкий и некондиционный, не соответствует ГОСТу на бетон, в т.ч. по содержанию ила, глины и пылеватых частиц. Карьер карьеру рознь. Но как правило в карьерах песок тоже дерьмовенький, много пыли и глины. Формально в карьерах песок должны промывать, однако этого почти не делают. На тонну песка необходимо для промывки 4-6 куба воды и эту воду надо куда-то сбрасывать и осветлять. Это большие затраты топлива, электроэнергии и площадей. В крае практически нет нормального (качественного) песка, отвечающего ГОСТ. | | |
24
- 29.07.2018 - 22:40
| 22-kiano > нужен мытый крупный песок. Хэдлайнер прав | | |
25
- 29.07.2018 - 23:12
|
По поводу вопроса в заглавном сообщении, то я не знаю о чем Вы говорите. Скорее всего это фибра. Если речь идет об обычных конструкциях, то её применение излишне. И она конечно не заменяет другие компоненты бетона. | | |
26
- 30.07.2018 - 00:02
| И шо ж теперь делать? | | |
27
- 30.07.2018 - 00:10
| с какой целью интересуетесь? Нормальный песок доступен эшелонными партиями | | |
28
- 30.07.2018 - 12:06
| Мостовской дробильно-сортировочный завод. Щебень и песок отличного качества, мытый. Так же булыга и ГПС. Не реклама. Строил я его. | | |
29
- 30.07.2018 - 12:15
|
28-Бурсаковский >хорошее оборудование много где есть. Другой вопрос как его используют. А порода в Мостовском годная, есть даже граниты | | |
30
- 30.07.2018 - 12:17
| ирония на самом деле не уместна. Так как "тряпкобетон" на сегодняшний день является последним словом в строительстве и материаловедении, хотя имеет давнюю историю с 30 годов 20 века. | | |
31
- 01.08.2018 - 12:26
| просто добавь и 0,3-0,5% от Новороссийского цемента добавить сульфата железа (он же железный купорос и продается в хозмагах). т.е. на 50 кг цемента - 0,1-0,3 (можно 0,5) кг купороса. и самое главное - мешать практически на сухую, когда смесь имеет форму колобка-сепаратиста. минут через 5 смесь начинает выпускать клейкое тесто и приобретать товарный вид. по жаре я добавляю по стакану КМЦ (обойный клей, заранее разведенный с водой) на мешок цемента. к прочности это дело относится через удержание влаги - тупо поверхность меньше пересыхает, гель не дает. если добавить 2-3 стакана, то получится годная штука для фигурной штукатурки. раньше для неё мутили известковое молочко пополам с гипсом (страшная тайна греков-реставраторов), сейчас все проще. Цитата:
сейчас участвую в разработке малоцементных бетонов из подножного дерьма, включая кубанские пылеватые пески. через пару-тройку лет теперешний инвестор лавинообразно выйдет на рынок России с товарными бетонами, где цемента будет 60-80 кг на куб и цена будет до 1000 руб (критерий) за куб В20. благо это ОЧЕНЬ богатый инвестор. рихтует под себя ни много ни мало а цельный ГОСТ и СП "Нормы проектирования". на фоне демпинга все бетонщики под него лягут вместе с поставщиками инертных и производителями ССС. бабло побеждает и зло, и добро (С) | | |
32
- 01.08.2018 - 17:54
| 31-markonx > а каким образом это возможно? тщательно фракции подбирать и мешать хитрыми мешалками? | | |
33
- 01.08.2018 - 17:57
| 31-markonx >а как влияет добавка ПВА в смесь? к примеру грамм 300 на 100 литров смеси? | | |
34
- 01.08.2018 - 18:00
| 31-markonx > а чем покрасить бетон в массе из того что доступно не пром. масштабах? | | |
35
- 02.08.2018 - 20:46
|
32-Дикий Гусь >что возможно? непонятно. фракции в домашних условиях вы не подберете, поэтому мешайте из того что есть, не увлекаясь водой. льете её так, чтобы в сухой смеси болтался влажный комок. минут за 5-10 он должен разболтаться с остальной смесью. тут как в покере - у кого терпение, у того и бетон прочный. 33-Дикий Гусь >особо ничего. но лишним не будет. добавьте жидкого мыла или покупного пластификатора по инструкции. и купорос желательно (в новороссийских цементах мало железистой добавки, а она дает быструю прочность). добавлять все в воду, ДО заливания в мешалку. 34-Дикий Гусь >ХЗ, это не ко мне. у Хедлайнера спроси, он в цеху бетон красит. вся синтетика типа анилина в бетоне разрушается, выгорает, поэтому используют или природные красители типа охры (которая тупо железная руда - окись железа, из Италии везут, у нас типа не водится) или уже серьезные химикаты для щелочных сред. но они выгорают на солнце. | | |
36
- 03.08.2018 - 21:53
|
31-markonx >Вот, есть же спецы, на которых надо равняться! А то молодежь тут себе каких-то сомнительных авторитетов понавыдумывала. Благодарю вас за проявленную отзывчивость и тот опыт, которым вы готовы поделиться! Это значит, что бетон быстрее набирает прочность? Это не всегда хорошо - мне, например, приходится два замеса делать для наполнения опалубки, т.е. при выгрузке второго замеса вибрировать приходится и первый замес, а он уже начал схватываться. И совсем уж детский вопрос: эта смесь частично налипает на стенки бетономешалки, а в середке болтается комок. Комок может и дойдет до нужной кондиции, но то, что налипло, само никак не останет, пока его не сколупнешь. А это при вращении бетономешалки делать неудобно. Других способов нет? | | |
37
- 03.08.2018 - 22:43
|
Фибра для стяжки/штукатурки, чтобы не сильно рвало при усадке во время высыхания. В несущий железобетон лучше ничего не бодяжить, если не уверен на 100% в результате. | | |
38
- 04.08.2018 - 20:26
| ну вибрируете - только лучше будет. на приведенных дозировках особой разницы не будет. то, что "начал схватываться" = "ложное схватывание", это показатель брака/низкого качества цемента.за такой цемент в моей молодости можно было лишиться премии, а то и выговор схлопотать. ну вам же сказали - фиговый песок. налипает - это глина в песке. замес начинайте с части камня, или с воды+цемент. один фиг вы нормативной прочности не получите, все равно, в каком порядке сыпать. за это давать по рукам/в глаз "строителям". при высыхании бетон теряет и без того дохлую прочность, и во всех учебниках есть цельный раздел "уход за бетоном", где черным по белому "не допускать высыхания". так бы высохла смесь и высыпалась - хозяин бы биту в руки и заставил переделывать. а на нитках повисло все, в внутренних трещинах - подрядчики свалили, а проблемы остались у заказчика. | | |
39
- 05.08.2018 - 09:39
| Спасибо за комментарий. Бывало, налипало и с хорошим песком, просто цемент налипает, когда его много. Ну как я определяю начало схватывания? Просто по внешнему виду поверхности и плотности смеси после вибрирования (трудно воткнуть вертикальные арматурные связи, посоветованные Дементием, с трудом забиваю молотком). А ведь качество цемента не может зависеть от моей точки зрения? После какой выдержки можно давать ему сохнуть? | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |