Подскажите по кабелю ВВГнг - ГОСТ vs ТУ
 

Народ, подскажите по кабелю. Пришло время прокладывать электрику, вопрос встал о закупке кабеля ВВГнг 2,5х3 и 1,5х3.
"Мониторинг" рынка показал разброс цен от 23 до 37 рублей (и 15-23 для 1,5) за метр. Более внимательное изучение показывает, что есть т.н. кабель ТУ, есть ГОСТ-ТУ, есть некий ГОСТ и даже... ГОСТ+!
Причем, как я понял, 2,5 мм будет только там, где ГОСТ, а где ТУ - там "честные" 2.2 или просто 2.0
Но не бегать же с микрометром и омметром по магазинам и мерять сопротивление бухты кабеля!
Подскажите, что брать? Может взять ТУ 3.0? Но говорят, что ТУ и по изоляции тоже врет. Продавцы говорят, что покупают в основном сами монтажники, а им "что подешевле" и потому ГОСТ просто не возят.
Или плюнуть, переплатить, но взять с ГОСТ- сертификатом?

я брал ТУ приближенный к ГОСТу.

сам поедь и купи, кабель должен быть мягким, тогда в нем больше меди, если хрен гнется, то вместо меди там непойми что.

2-Перпетум Мобиле > покупать буду сам (никто же вместо меня не поедет), но вот насчет мягкости - если сечение заниженное, то он будет мягкий. Они же мухлюют по всем фронтам - занижают сечение, меняют состав сплава, меняют состав изоляции. Сплошное НАЕ.ЛОВО.
1-Палач > а что за завод?

3-Grigoriy > мягким будет и 2,2 и 2,5 если там нормальный состав меди. Если плохой, то будет жестким даже 1,5. Особенно если речь идет о ВВГ-нг-п (плоский), то жесткий упаришься по стенкам выкладывать.

Из производителей вроде нормальные Конкорд, Энергокабель, Севкабель (или как-то так)

Понял, буду искать хотя бы это. Еще хвалят NYM, как я понял - это франция, аналог ВВГ-нг

5-Grigoriy > а вот Севкабель как раз и делает аналог NYM, это кабель круглый, серого цвета.

Круглый прокладывать полегче, наверное? Но и толщина больше...

Недавно померял жилу где написано 2,5мм2, оказалось всегь 0,9!!! Вот где жесть)

2 - че за бред про медь?) в водапроводной медной трубе 99% меди) хрен ты её погнешь)

0-Grigoriy >Надеюсь ты его не в штукатурку замуровывать хочешь ?

[quote=С виду нормальный;28774516]Недавно померял жилу где написано 2,5мм2, оказалось всегь 0,9!!! Вот где жесть)[/quote]
0,9мм * 0,9мм * 3,14 = 2,54 квадратным мм - что не так ?

8-С виду нормальный > диаметр? или площадь? При сечении 0.9 там будет диаметр 1.07, а при 2.5 - 1,78. На глаз и не отличить...

10-AleM > именно в штукатурку. а что?

У нас продавцы подольский возят, и какой-то подешевле.
Все электрики берут полольский, повинуясь стадному инстинкту, взял его же.

Вобщем возьму на страх и риск и в надежде, что не сильно обманут. Но ввобще это отвратно, когда тебе вполне легально втюхивают 1.9 вместо 2.5 и 1.0 вместо 1.5

11- 0,9 это уже после всех пермножений)
12- попробуй еще посчитать)

Сечение = Пи*R^2
или = Пи*(D^2)/4

16-С виду нормальный > Что, у тебя диаметр жилы 2,5 мм2 оказался 0,6 мм ???

[quote=Grigoriy;28774804]10-AleM > именно в штукатурку. а что? [/quote]
Прикол ВВГ в его негорючести, а в штукатурку можно закопать и провод с более дешёвой изоляцией, того же медного сечения - ПУНП какой-нибудь например.

18-AleM >да везде же кричат, что пунп запрещен, вот и решили остановиться на ввг

[quote=Grigoriy;28772375] Но не бегать же с микрометром и омметром по магазинам и мерять сопротивление бухты кабеля! [/quote]
Я мне религия позволила прийти в понравившийся магазин со штангенциркулем - убедиться в честности производителя и купить ВВНГ 3*2,5 и 2*1,5.
ВВНГ 3*2,5 купил по 30 руб и 2*1,5 кажись по 23 руб. Кстати для освещения третий провод лишний, т.к. земли там нет, поэтому брал 2*1,5 и немного 3*1,5 для двойных выключателей.

20-RX400 > не лишний совсем, если все двухклавишное.
з.ы. очень редко когда 3-й провод освобождается, к тому же землю по коробкам всегда распаиваю, мало ли, что на группу освещения подвесится.

16-С виду нормальный > а что именно считать? У сечения может быть и диаметр и площадь.
Если 0.9 - диаметр, то площадь сечения будет 0.63
Если 0.9 - площадь, то диаметр сечения будет 1.07
разница примерно на 70%
Вобщем микрометр - лучший сертификат...

22-Grigoriy > у сечения не бывает диаметров, сечение это площадь окружности применительно к проводам.

21-Перпетум Мобиле >присоеденяюсь. Сегодня, может и не надо, а завтра идея в голову придёт, и 3-й понадобится.

Пунп запретили уже. Как то тут уже поднималась тема. Далее Просто ввг брать, не НГ ибо в штукатурке накуй негорючий Далее Хотите выбрать нормальный, попросите продавана дать погунть несколько штук от разных производиетлей. Их видно на срезе нормально, да и по ощущениям будет понятнее. ГОСТЫ и Ту уже можно не доверять. Им. КУбанькабель Г.но делает. ОТ ставропольского тоже ыл не в восторге.

20-RX400 > а где покупали? я пока не очень религиозен и потому обзваниваю всех подряд, правда понравился лишь один честный продавец, который признал, что может быть и сертификат и клятва на крови, а сечение будет площадью 1,2 мм^2

Как правильно заметил Перпетум Мобиле - все двухклавишное и проходное требует 3 жилы. А такого 90% у меня в освещении

23-Перпетум Мобиле >сечение- просто срез. у среза может быть и диаметр и площадь и все присущие двумерной фигуре параметры, но это лишний спор, суть и так ясна - дурят и без всякой геометрии.
Тогда и правда поеду с микрометром.
И все же - почему в штукатурке ВВГ допустим? Потому нет внешнего источника огня?

17-Перпетум Мобиле >математику прогулял?)

27-Grigoriy >сечение в 2.5мм2, это 1.8 в диаметре) штангель в руки и вперед)

17-Перпетум Мобиле >на п9 ответь пож))) или а5 слиняешь?)

9-С виду нормальный > 99% медь почти чистая, может вы попутали со смесью латуни или бронзы ?

чистая медь гнется аж бегом. Наша медь часто г--но

Математику не я прогулял, а тот, кто выдал цифру 0,9 - это что, сечение или диаметр ?

при D 0,9 - сечение 0,63 мм2
при сечении 0,9 диаметр 1,07

з.ы. я там тоже чуть обшибся.

з.ы. пример чистой меди, шина 60х5 мм согнутая под углом 90 градусов по плоскости 5-ти мм стенки. НИ разу не порванная.

[quote=Перпетум Мобиле;28779907]99% медь почти чистая, может вы попутали со смесью латуни или бронзы ? чистая медь гнется аж бегом. Наша медь часто г--но[/quote]))) труба sanha, германия, соответствует европейскому стандарту dwgw) 99.9% меди) хрен её согнешь) а если её отжечь, то гнутся влегкую))) изменился состав?) или ты тормаз?)))

[quote=Перпетум Мобиле;28779907]Математику не я прогулял, а тот, кто выдал цифру 0,9 - это что, сечение или диаметр ?[/quote]я электрик, по образованию) так что сечение выдал в мм2) а так как по математике была твердая 5-ка...)))

31-Перпетум Мобиле >ну наконецта)))

34-Иван Янкелевич > чего наконец-то ? формулы привел верные, просто посчитал криво, с кем не бывает ? :))

чистая медь, это пятаки царские, если что. А все, что ныне в изделиях явно с добавками. А вот как разные производители достигают такой жесткости я хз...

з.ы. на заборе тоже написанно 99,9% а там доски.

35-Перпетум Мобиле >повторяю еще раз) при одном и том же составе, медь может быть как твердой, так и мягкой))) и на качество меди, это никак не влияет)

Я не химик, но медь везде разная, считается самой лучшей Чилийская, но это не чистая медь, она больше основана на латуни например. Поэтому рассказывать что нынешняя медь в изделиях и ее состав 99,9% меди как-то глупо.

Ну медь я не проверю, это перебор. И правда - возьму неск. образцов и измерю.

З.ы. и кстати, каков там диаметр труб ? плошадь окружности какая уже будет ?
тут даже 50 мм2 жилу кабеля фиг загнешь, не говоря уже про 95 или 120 мм2.