К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Подскажите по кабелю ВВГнг - ГОСТ vs ТУ

Гость
0 - 28.01.2013 - 11:51
Народ, подскажите по кабелю. Пришло время прокладывать электрику, вопрос встал о закупке кабеля ВВГнг 2,5х3 и 1,5х3.
"Мониторинг" рынка показал разброс цен от 23 до 37 рублей (и 15-23 для 1,5) за метр. Более внимательное изучение показывает, что есть т.н. кабель ТУ, есть ГОСТ-ТУ, есть некий ГОСТ и даже... ГОСТ+!
Причем, как я понял, 2,5 мм будет только там, где ГОСТ, а где ТУ - там "честные" 2.2 или просто 2.0
Но не бегать же с микрометром и омметром по магазинам и мерять сопротивление бухты кабеля!
Подскажите, что брать? Может взять ТУ 3.0? Но говорят, что ТУ и по изоляции тоже врет. Продавцы говорят, что покупают в основном сами монтажники, а им "что подешевле" и потому ГОСТ просто не возят.
Или плюнуть, переплатить, но взять с ГОСТ- сертификатом?



Гость
81 - 30.01.2013 - 10:17
80-Перпетум Мобиле > Да, 15 см ниже готового потолка.
Я хочу гипсокартон. ВОбщем надо обсудить с электриками и штукатурами - что мне выгоднее
Гость
82 - 30.01.2013 - 10:38
Мне кажется проводка в стене под штукатуркой, более безопасна чем в коробе потолка
83 - 30.01.2013 - 10:48
82-klic > хорошо сделанное не доставит проблем, где бы оно не лежало, хоть в штукатурке, хоть в гофре.
84 - 30.01.2013 - 10:51
81-Grigoriy > профиль гипсокартона только 25 мм, так что там минимум 3 см будет, увеличьте до 4,5 см и коробки используйте глубиной 40 и размерами 80х80 или 100х100.

По факту, только опуски на розетки и выключатели и ничего больше. Чтобы вы не вешали, не сверлите в зонах розеток и выключателей, ничего не перебьете.
Ну если вам по диагонали провода кидать не начнут.
Гость
85 - 30.01.2013 - 10:51
Все же в гофре есть доступ воздуха, и соответственно больше вероятность воспламенения... Простота укладки в гофре по потолку просто упрощает процесс монтажа, я бы себе такое не делал.
86 - 30.01.2013 - 10:53
85-klic > гыыыыы, и че, что есть доступ воздуха ? :)))
Гость
87 - 30.01.2013 - 11:00
горит веселей, в штукатурке менее опасно... примеры видел своими глазами, так что ориентирусь только на этом, ну его нафиг открытые провода...
88 - 30.01.2013 - 11:03
87-klic > а выключатели вас не пугают открытые ?
тоже видел, как они горят, даже без Нуля в проводе, подведенном к ним.

з.ы. я про гофру не зря написал. А если еще и кабель нг и защищен нормальным автоматом, то ничего страшного не будет.
Модератор
89 - 30.01.2013 - 11:14
Мои пять копеек.

ГОСТ-овский провод по меди зачастую даже визуально толще, чем такой же по номиналу сечения ТУ-шный. Видимо, за несоответствие заявленному ГОСТ-у дрючат сильней и проще "нормальный" выпускать. Хотя залипухи тоже хватает.

Штангенциркуль/микрометр тоже не панацея - сечение может отличаться на разных участках (как провод потянулся, так и получилось, они ж двух зайцев бьют такой халтурой: провода якобы "N"-го сечения получается больше).

От твердости меди проводимость особо не зависит, от наличия примесей - тоже (примеси влияют на широкополосный сигнал в кабелях, а тут просто 50Гц). К тому же нагартованная (волочением или перемотками) и не отожженная принудительно медь сама по себе тоже "отжигается" при комнатной температуре, но на это уходят десятки лет (нагрев просто ускоряет процесс).

Я думаю, проще поступать так: меряем сечение штангелем или еще чем-то, если устраивает - пробуем плавно руками скручивать провод кольцами небольшого радиуса (аккуратно укладывать "в кольцо" диаметром с полметра), причем так, чтобы провод гнулся против заводского намоточного изгиба. Смысл в том, что если сечение неравномерно по длине, то заметно более тонкие участки будут гнуться легче (при прочих равных, что весьма вероятно) и вместо "гладкого" кольца мы получим "кольцо с углами". Или усилие изгиба будет разным на разных участках. Если такое наблюдается - можно попробовать измерить сечение "на углу" (придется купить кусок провода) и сделать выводы.

ЗЫ. Сам так делать не пробовал, только сейчас пришло на ум. Но при случае - попробую.

ЗЫЗЫ. Знакомые электрики рассказывали, как на одном объекте они решили чайник 2,2кВт включить в возводимой новостройке (они там проводку делали, и часть комнат использовалась как временные бытовки, склады). Включил, ждут, когда закипит. Начало вонять изоляцией. Подумали сначала - в коробке плохо расключили, греется. А оказалось - провод "потек" посреди пролета. Хоть не коротнуло (закрепили хорошо). Померили сечение на поврежденном участке - около 0,5мм2, вместо заявленных 1,5мм2. Показали хозяину стройки - тот фыркнул "пофиг, замените и все".
Вот такие дела.
Модератор
90 - 30.01.2013 - 11:18
Цитата:
Сообщение от klic Посмотреть сообщение
Все же в гофре есть доступ воздуха, и соответственно больше вероятность воспламенения...
Гофра при нагреве работает как термоусадка, слабо обжимая место нагрева. Как раз для вытеснения воздуха и доп. изоляции. Попробуй нагреть гофру - увидишь.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены