599-valer >и еще всякие алчные жители России, имеющие привычку бесконтрольно и бесплатно собирать валежни,грибы ,ягоды в лесу, ловить рыбу и тд...это они,окаянные...

[quote=Keepline;46573328]Работать не умеем, поэтому и живём херово.[/quote]
Неправда Ваша, дяденька. Я работаю умею, а живу всё равно херово...(

[quote=Bender BR;46573337]и еще всякие алчные жители России,[/quote]
Мдаааа.... Херовые жители достались нашим правителям. Тяжело им с нами, неразумными... То валежник не тот насобираем, то грибы не те употребим, то не тем сортом крапивы суп заправим... Ээх...( Бедныи они, рабы на галерах, ох какие бедныи...(

[quote=valer;46573325]Во всём виноват Госдеп и лично тов. Трамп.[/quote] Теперь, я спокоен. Можно идти спать. Я, уж грешным делом думал, шо у нас в правительстве мабудь хто виноват. А, оно как обычно империалисты виноваты. Это хорошо.

А каковы критерии этого самого "хреново живем"?
В доходе на человека в месяц или в чем? Скажем 10тыс на человека в месяц это хреново, а условно, 20тыс, это уже и ничего или в чем?
Совокупность каких факторов вы учитываете при градации хреново/не хреново?

[quote=Keepline;46573328]Работать не умеем, поэтому и живём херово. [/quote]Ну, прикинь, гребная лодка врезалась в скалу. Все гребцы (а они сидят спиной по ходу движения) смотрят, что же им скажет рулевой, а он такой заявляет: "Грести не умеем, поэтому и врезались".

605-Тучка_Кеша_и_Лисичка >глупо устанавливать рамки 10 или 200 тысяч. Если я живу от ЗП до ЗП. Если моих доходов не хватает на обеспечение себя и детей, если вместо того, чтобы поехать в питер по экскурсиям я могу только заправить машину доехать на работую то ,скорее всего, я живу херово..предложение работать бОльше не имеют смысла, так как нет норм работы , а проводить всё время с утра до ночи ,что бы получить больше денег— то это тоже будет жить херово...

[quote=Тучка_Кеша_и_Лисичка;46573371]А каковы критерии этого самого "хреново живем"? [/quote]Вот такой критерий подойдет?

[img]https://i.ytimg.com/vi/zOWybwTScmc/maxresdefault.jpg[/img]

520-Chip AC > так в этой теме Кот писал, что платит работникам серую зп полтишок и писал что не платит "лишних" налогов.

Или вы русский язык забыли и не можете прочитать написанное ?
Смысл цитировать, если это есть в теме ??????

607-Bender BR >список можно продолжить...

[quote=Bender BR;46573392]глупо устанавливать рамки 10 или 200 тысяч[/quote]
Отчего же, может вы излишествами всякими усугубляете, получили ЗП и на радостях 2кг черной икры купили и слупили ее за неделю, утрирую конечно, но ход мысли, надеюсь понятен.

611-Тучка_Кеша_и_Лисичка >понятен..не очень я черной икрой увлекаюсь. И почти уверен что сейчас 100 мне будет достаточно, а через полгода захочется б0льше ;) но именно в данный момент от зп до зп..и НИКАКОГО разговора нет об откладывании на старость...:) из за чего делаю вывод—живу херово,,, а вот изза чего— думаю пример лодки с гребцами немного похож на правду..утрированно, но похож...рулевой должен рулить, гпебец грести...а не копать...

[quote=Кубанец;46573316]Мабудь хто нибудь резюмирует, почему мы так херово живём а?[/quote]
Так ясно ж, отчего:
[quote=Лазуритовый кот;46570062]работник может (а то и ЗАЧАСТУЮ имеет право ,ну как минимум так считает ) - забухать,не выйти на работу,опоздать,выклянчить аванс и потеряться,не брать неделю трубку,набрать кредитов и дать мой номер как типа поручителя,дать мой номер гоняющимся за ним приставам - всего не перечесть ... но упаси господь дать ему его полтос не 15 го,а ну пусть 17[/quote]
Очень симптоматично: выклянчить аванс.
А может, платить ололошкам ваще раз
в квартал-их же теньге целее будут?
Объяснить упырям, что инвестиции
в пр-во являются благом в кубе
и давно пора мыслить стратегмами,
млять! А ну-ка, напрягите извилины!
Ведь макуха разлетается, как горячие
пирожки от бабы Дуси перед матчем
"Краснодар"-"Валенсия", а у головного офиса
мебельной студии ежедневно выстраивается
колонна минимум из десятка RR & Bugatti и
этих ваших Maybach'ов. Лакшери-заказчики,
блестя ошалевшими от восторга глазами,
обсуждают с рафинированными дезигнерами
3D-модели своих шедверально-неповторимых
кухонь(сексодромов?),выкладывают на стол
75% предоплаты и отъезжают в предвкушении
обладания безупречно изготовленными
на итальянских и австрийских станках
нетленками. Профит!
Смех в том, что какие-то маргиналы,
нанятые под чёрным флагом и вместо
труддоговора притащившие ксерокс
первых страниц своего паспорта,
будут добывать для "папы" все
сокровища Мамоны. Они по-русски
хоть понимают? Шуруповёрт впервые
в жизни не в Leroy Merlin неделю
назад увидели? Одним словом,
пурга такая, что даже усы
главного PR-manager'a не слыхивали.
И бросать весь этот полупьяный
сброд, готовый скоммуниздить
последние Festool'ы & Hitachi
при первом удобном случае, чтобы
скатать "из Рашки в Гермашку"?
Если только оставить вместо себя
ревизора-вискокура, пока зреют
рожь с кукурузой...Уж он-то
покажет своевольным пролетариям
Кузькину мать! Ишь, шта затеяли -
авансы выпрашивать! Здесь вам не тут!
Сразу к стенке и расстрел макухой,
пилят. Вот оттого мы так херово и живём,
понимашь(

613-Дедушка Андрюша >Та вы видно до сих пор не поняли, кто на его типа "полтинник" позарился? Кот только по одному этому комменту вынужден брать того, кто идет типа на "полтинник", Там, где норм оплата, пусть даже в серую, не будет сего явления под название текучка кадров. Потому как в городе с излишним населением работой не разбрасываются, если хоть зарплата устраивает, то текучки не будет.
Про "Гермашку" ваще еще интересней. Ну накопил типа уже, котяра, че тут сидеть-то? Те, кто имеет возможность слинять, линяют пока молоды, т.к. под с. ку лет там делать уже нечего, 2 года - на то, чтобы дали временное пребывание (или как там его), 5-7 лет - вид на жительство, при этом кот должен жить оседло там, где ему охота за бугром, а не ездить туды-сюды. Итого в итоге 9 лет уйдет на то, чтобы стать их "гражданином".

Критерием уровня доходов можно считать долю, необходимую для качественного сбалансированого питанания. Если меньше 30% , то норм.

[quote=236;46573971]Потому как в городе с излишним населением работой не разбрасываются, если хоть зарплата устраивает, то текучки не будет.[/quote] сколькими производствами Вы управляли?

616-Chip AC >А вы?

617-236 > одним производством и одной сервисной конторой. Поэтому немного представляю о текучке-нетекучке ;)

614-236 > Трындёж ни о чём - чел сам с собой
болтает уже 7-й год: какая там анйух Германия?!

[quote=Дедушка Андрюша;46574542] анйух [/quote]Не "ан юх", а "нах зюйд". Чему вас только в школе учат!

У меня Вопрос к тем . кто платит серую зарплату , а если ваш сотрудник заболеет ? под зад мешалкой ??? ведь есть болезни посерьезнее ОРЗ на 7 дней .

621-Шехерезада Степановна >Заболеет и шо? Вы думаете, шо по больничному листу оплачивает работодатель?

618-Chip AC >Так ты же не вместо кота у него в цеху сидишь. Ваще не понятно, к чему был ваш вопрос-то? Я раньше МКД строил, и тоже кое-то понимаю, шо хотел сказать-то?

[quote=Петро Дебоширов;46574567]Не "ан юх", а "[filolog]нах[/filolog] зюйд". Чему вас только в школе учат! [/quote]
Kakaya nahuj Germaniya? Так явольнее?
[quote=Шехерезада Степановна;46574622]У меня Вопрос к тем . кто платит серую зарплату , а если ваш сотрудник заболеет ? под зад мешалкой ??? ведь есть болезни посерьезнее ОРЗ на 7 дней . [/quote]
Если реально ценный, могут бабло отчекрыжить.
А если ниочём и ещё трудового договора нет,
то подсрачник и адью. Никто не обещал мимими:
[img]http://photo.seti.by/upload_image/3a7f27e215497a49a1fead8226606bc3.gif[/img]
[quote=236;46574684]Так ты же не вместо кота у него в цеху сидишь.[/quote]
Именно так и есть. Он бастурму в его холодосах вялит.
[img]http://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2016/12/21/7/1482320911160464670.jpg[/img]

623-236 > к тому, что рассуждения про то как держатся за рабочие места в Краснодаре не имеет под собой никакого основания в виде Вашего опыта/реальности.

625-Chip AC >Ты о чем говоришь, вообще "бизнесмен"? Ты берешься рассуждать на основе своего "опыта"? Ну и где тогда твои "рассуждения"? Блесни мыслью.

622-Петро Дебоширов > Я знаю , что БЛ оплачивает Фонд мед. страхования , но от официальной зарплаты . И выплачивет ее работодатель , а затм фонд компенсирует ( Возвращает ) работодателю затраты .

627-Шехерезада Степановна >И в чем тут засада?

627-Шехерезада Степановна > Это я к тому , какие у нас " заботливые " серые работодатели в Краснодаре .

626-236 > это сейчас что было? к чему эти истерики?
Рассказывать про то, какая прекрасная обстановка с кадрами и отсутствии проблем с текучкой при адекватных зарплатах может только тот, кто не управлял производством. Никогда зарплата не была решающим элементом в вопросе выбора работать/бухать/спать/прогулять для низшего персонала. И я повторю, на сборку мебели и тд не идут успешные, увлеченные и рефлексирующие выпускники вузов. За редчайшим исключением.

629-Шехерезада Степановна >А кто заявлял, шо он типа ищет не работников, а подзащитных, чтобы с ними нянчиться, убогих, чтобы их облагодетельствовать? Вы путаете работодателя с каким-нибудь благотворительным фондом.

628-Петро Дебоширов > Засада в том , что если у вас оф. зп 8 тысяч , то и БЛ будет оплачиваться 60 % от оклада в зависимости от стажа . А если оф. 50 , то посчитайте сами . А жизнь она разная и зарекаться нельзя никогда .

[quote=Шехерезада Степановна;46574909]627-Шехерезада Степановна > Это я к тому , какие у нас " заботливые " серые работодатели в Краснодаре . [/quote]
Было дело, я поверил партии и правительству и принял на работу такого сирого-убогого. Ну, думал там, социальная ответственность бизнеса, то да се. Работа была сравнительно хорошо оплачиваема. Ну и шо? Человек как был по жизни лоботрясом, так им и остался. Его косяки вынуждены были исправлять коллеги по нормальному, конкурсному набору.

631-Петро Дебоширов > Нет , я не путаю ничего . Назвался груздем , полезай в кузовок . Если у тебя предприятие , то ты ОБЯЗАН соблюдать ТК , создавать рабочие места и прочее... Так тупо может рассуждать только неумный человек , с которым Слава Богу ничего не случалась . А знаете бывают травмы на производстве , сложные переломы и мужчина , например , год не может выйти на работу . Смекаете о чем я ?

633-Петро Дебоширов > А при чем тут это ? при чем здесь сирые и убогие ? любому кирпич может прилететь ....

[quote=Шехерезада Степановна;46574940]628-Петро Дебоширов > Засада в том , что если у вас оф. зп 8 тысяч , то и БЛ будет оплачиваться 60 % от оклада в зависимости от стажа . А если оф. 50 , то посчитайте сами . А жизнь она разная и зарекаться нельзя никогда . [/quote]На то у вас есть выбор - работать с оф.зп 8 или болеть с оф.зп 50.

А в повышении пенсионного возраста вы не находите засады?
Тут вообще без выбора.

630-Chip AC >Где ты увидел "истерику", ты выдаешь сейчас одну мыслю интереснее другой, я чисто почитать твои посты, интересно стало. [quote=Chip AC;46574921]кто не управлял производством.[/quote]
Тут даже комментировать не буду, ты представляешь "бизнесмен", что такое построить высотный МКД? Так шо про "работяг" мне не нужно говорить, я с ними с 2005 года работал. [quote=Chip AC;46574921]Никогда зарплата не была решающим элементом в вопросе выбора работать/бухать/спать/прогулять для низшего персонала.[/quote]
Что тогда было "решающим фактором" в таком случае, ты видно хороший спец в мотивации персонала.

[quote=Шехерезада Степановна;46574954]633-Петро Дебоширов > А при чем тут это ? при чем здесь сирые и убогие ? любому кирпич может прилететь .... [/quote]А причем тут кирпич? Я еще раз повторяю - человек по жизни может быть физически неразвит, но это не значит, что он всегда разгильдяй. А если разгильдяй физически не развит, то работодатель должен пожалеть его, стать для него второй мамкой?

[quote=236;46574957]Тут даже комментировать не буду, ты представляешь "бизнесмен", что такое построить высотный МКД? Так шо про "работяг" мне не нужно говорить, я с ними с 2005 года работал. [/quote]Вот только не надо тут щеки надувать.
Покомандовал узбеками и уже гуру по персоналу!

637-236 > То-то я смотрю, работяги чуть что, сразу возмущаются: да нафиг надо за вашу несчастную 20-ку еще перенапрягаться. Да и АУП тоже, те, кто поистеричнее. Стоит премию выдать поменьше, чем рассчитывали, тоже орут: уволюсь нафиг.
Но вы лучше верьте туташним неуспешным пизнесменам, ищущим оправдания своим неудачам. :))) Они жизть повидали, пороху понюхали.