Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   отключили свет у всего садового товарищества (http://forums.kuban.ru/f1062/otklyuchili_svet_u_vsego_sadovogo_tovarishestva-6873167.html)

ясный хариус 10.06.2015 19:37

[quote=Лешкин;39242739] 118-Дерево > а можно подробнее про незаконность выноса счетчиков? а то нас сейчас нагибают на это дело [/quote] О ща начнётся. Дерево, давай учи)

Дерево 10.06.2015 20:37

120- Хариюс- Вы уверены на сколько-то процентов?:)
А я многое из этого перечня САМ делал. :)

119- Не законное требование. В интернете есть. Даже несколько решений судов разных инстанций.
Но... Решитесь ли вы возражать, коли вас берут?
Или кто-то другой это требует? Тогда пусть покажет строчку в документе, где обязателен вынос (куда?) счётчиков.

ясный хариус 10.06.2015 21:20

[quote=Дерево;39243164] 120- Хариюс- Вы уверены на сколько-то процентов?:) А я многое из этого перечня САМ делал. :) [/quote]
Вопрос по НЭСКу. Ваш колхоз (НСТ) разабонировал всех по одиночке? Или Вы индивидуал за бабки раскрылись?

Novoross2013 11.06.2015 06:05

23 trewq -
" НСТ "Садовод" полностью раскрылось? Кому они передали свои сети? Если они раскрылись, почему они не ликвидируются и не переходят в город???"

Скажите, а что значит "раскрылись"?

Ликвидировали НСТ?

trewq 11.06.2015 06:54

раскрылись = разабонировались = заключили индивидуальные договора

Novoross2013 11.06.2015 07:57

125 - спасибо!

cjkywe 11.06.2015 08:46

115-Николаев >у Вас личка переполнена.
У нас не заставляли, а просто рекомендовали вынести счетчики, но это сделали не все и вряд ли будут. У нас еще тогда не было дома и пришлось счетчик вешать на столб.[quote=ясный хариус;39242748]Вы думаете, что этому товариществу энергоснабжающая организация делала подготовку доков[/quote]Возможно что-то и делала, потому, что акты подписывались эенргоснабжающей организацией, возможно и "колхоз" участвовал. Нам раздали пустые акты, мы вписали № счетчико, № пломб, паспортные данные, и № св-ва о собственности, отдали в правление, они подписали все акты и отдали нам для дальнейшего подписания договора с энергосетями. Кто постоянно не живет, тех обзванивали.Что касается председателя, то он у нас ещё молодой,военный пенсионер.Его даже по ТВ показали и он что-то про энергосети рассказывал. Я только конец репортажа увидела. Старое НСТ или нет? Ну не знаю,предыдущие хозяева моей дачи владели ей с 97 года, может раньше ещё хозяева были, не знаю не спрашивала

ясный хариус 11.06.2015 08:56

cjkywe
127 - Возможно что-то и делала
Только подпись и печать:)
Ставьте своему "военному пенсионеру" бюст на въезде в НСТ:)

Перпетум Мобиле 11.06.2015 09:37

Да невозможно просто так ликвидировать НСТ и перейти в город блин. Че за детский сад ?

Там норм, чтобы НСТ получить статус поселка наверное не одна...
Та же ширина улиц не менее 6 метров (может кто точнее скажет) у всех соблюдена в нст ?

Дерево 11.06.2015 09:50

129-Не. Там надо быть в границах посёлка, а не островом. И устав посёлка менять..
Теоретически НСТ как юр.лицо можно ликвидировать. Но это не приведёт автоматом к посёлку. А вот автоматом электро. обрубят (и газ, у кого есть)-эт точно.

Перпетум Мобиле 11.06.2015 10:10

130-Дерево > ну я к тому же, что просто взять и ликвидировать низя. это станет чистым полем :)

почему именно быть в границах поселка ? оно может все стать поселком.
Но там - вода, канализация, дороги и т.д. и .тп. головняков для города как грязи

Николаев 11.06.2015 10:10

[quote=cjkywe;39245254] 115-Николаев >у Вас личка переполнена. У нас не заставляли, а просто рекомендовали вынести счетчики, но это сделали не все и вряд ли будут. У нас еще тогда не было дома и пришлось счетчик вешать на столб. Цитата: Сообщение от ясный хариус Вы думаете, что этому товариществу энергоснабжающая организация делала подготовку доков Возможно что-то и делала, потому, что акты подписывались эенргоснабжающей организацией, возможно и "колхоз" участвовал. Нам раздали пустые акты, мы вписали № счетчико, № пломб, паспортные данные, и № св-ва о собственности, отдали в правление, они подписали все акты и отдали нам для дальнейшего подписания договора с энергосетями. Кто постоянно не живет, тех обзванивали.Что касается председателя, то он у нас ещё молодой,военный пенсионер.Его даже по ТВ показали и он что-то про энергосети рассказывал. Я только конец репортажа увидела. Старое НСТ или нет? Ну не знаю,предыдущие хозяева моей дачи владели ей с 97 года, может раньше ещё хозяева были, не знаю не спрашивала [/quote]Ааа, так всётоки вы сами акты заполняли,ну это другое дело. Скажите, у вас ведь два акта. Какое между ними отличие? На одном ваш садовый участок. а на втором что? Вы делали эти акты когда у вас не было дома, а когда дом построили у вас тариф изменился? Чтобы к дом подключать электричество вы что нибуть переоформляли? Проект электроснабжения? Тапасёмка? Тех паспорт на дом? Или вы просто подключились к уже имеющемуся счётчику и так и пользуетесь? И тариф на электроэнергию как был так и остался (он был изначально не строительный)? Меня интересует вопрос, в случае заключения прямого договора, тариф будет одинаковый в независимости от отсутствия дома или его наличия? Ведь если электричество для жилого дома, то дом должен быть электрифицирован согласно нормам, а дачи чаще всего в по электроснабжению сделаны чёрти как. А сейчас ведь требования есть и провод трёх жильный и заземление и система защиты (по по моему ПЗУ или что то типа того) и раздельные контура для освещение и электро розеток и т.д.т.п.

270 11.06.2015 10:17

[quote=Дерево;39243164]Не законное требование. В интернете есть. [/quote]
Можно факты когда суд оспорил Технические условия выданные сетевой организацией?

270 11.06.2015 10:19

[quote=Перпетум Мобиле;39245684]Да невозможно просто так ликвидировать НСТ и перейти в город блин[/quote]
Просто так не перейти, но можно. Зато потом как здорово платить энергосбыту и не иметь проблем с сетями)))

Дерево 11.06.2015 10:32

133- ВАМ нельзя. :))

270 11.06.2015 10:36

135-Дерево >дурак, не дурак...

Николаев 11.06.2015 10:39

134-заботливая тварь >Если с\т в землях поселений то некуда это с\т переводить не нужно. Просто ликвидируется само с\т (это в том случае если электроэнергия уже на индивидуальных договорах с НЭСК).Земли общего пользования(дороги) чаще всего в муниципальной собственности но в пользовании с/т, крайне редко с\т приватизирует на себя земли, поэтому чтобы уж наверняка с\т было не нужно, надо земли общего пользования передать городу (вернуть).Город принять землю обязан.И тогда на территории бывшего с\т будет светская-городская власть. А нормы по улицам неважны, если уже посёлок построен, то всё останется так как есть. Сложней если с\т вне городской черты (не земля поселений),но в общем город и так на врятли будет выделять деньги на дороги им в самом Краснодаре денег не хватает, а вот с социальным обслуживанием типа почта, врачи, милиция,образование, соц защита и т.д. тут будет проблемы. Если земля не в черте поселения то соц службы будут выезжать только в экстренных случаях. Но человек российский так привык к отсутствию социального обслуживания:) ему наоборот, чем дальше от власти тем лучше :). Так что если перейти на прямые договора с НЭСКом то можно смело от с\т избавляться, дороги один фиг сами сыпем, только надо придумать как быть с вывозом мусора, договор на вывоз не могут с каждым в отдельности заключить, но я уверен и из этой проблемы можно выход найти.

cjkywe 11.06.2015 10:44

[quote=Николаев;39245959]Ааа, так всётоки вы сами акты заполняли,ну это другое дело[/quote]потратили 5 мин не больше))[quote=Николаев;39245959]два акта. Какое между ними отличие?[/quote]на одном схема: баланс электросети и баланс потребителя, на другом все наши "заполнения" тип, класс точночти № пломб, счетчика и т.д. тариф 3.76, при заключении договора я сказала, что есть дом, а еще спрашивали о наличии сельхоз животных, чтобы сделать какой-то там надбавочный коэффициент. [quote=Николаев;39245959]Или вы просто подключились к уже имеющемуся счётчику и так и пользуетесь[/quote]Скоро будем троссаду подсоединять к дому от счетчика, кот на столбе. Пока никаких проектов не требовали, отпишусь позже, когда подсоединимся. Вы такие мудреные вопросы задаете, если честно , даже не задумывалась об этом. Все проблемы решались по мере поступления. Но, пока особого напряга не было.
Если хотите, я Вам лучше эти бумаги покажу лично, а то честное слово, ставите меня в тупик))

270 11.06.2015 10:46

[quote=Николаев;39246245]от с\т избавляться[/quote]
А кто будет водой заведовать? Газом? Есть участки которые принадлежат С/Т...

270 11.06.2015 10:49

[quote=cjkywe;39246288]на одном схема: баланс электросети и баланс потребителя, на другом все наши "заполнения" тип, класс точночти № пломб, счетчика и т.д. тариф 3.76, при заключении договора я сказала, что есть дом, а еще спрашивали о наличии сельхоз животных, чтобы сделать какой-то там надбавочный коэффициен[/quote]
Не так.
АКТ
разграничения границ балансовой принадлежности сторон
АКТ
разграничения эксплуатационной ответственности сторон

Могу образцы выложить....

cjkywe 11.06.2015 10:52

[quote=заботливая тварь;39246349]Не так.[/quote]я не знаю, как у Вас, я написала, что у меня

270 11.06.2015 10:53

141-cjkywe >Это не у меня, это требования НЭСКа))) У Кубаньэнерго немножко по другому.

Перпетум Мобиле 11.06.2015 10:54

134-заботливая тварь > да сети не особым боком к переходу в целом.

Дерево 11.06.2015 10:56

137- СТ на землях поселений-довольно редкое явление.
А дороги и другая земля общего пользования СТ в собственность СТ у многих оформлена.
Кому всучишь земли сельхозназначения? По какой процедуре? И т.д, и т.п.
Сначала умудритесь сети передать.. :)

270 11.06.2015 10:58

[quote=Дерево;39246434]Сначала умудритесь сети передать.[/quote]
Опять ты тупишь, нет такого понятия ПЕРЕДАТЬ.
Сети должна ВЫКУПИТЬ сетевая организация, хоть за рубль но выкупить.

Перпетум Мобиле 11.06.2015 10:59

137-Николаев > вы много таких СТ знаете, котоые в землях поселения ?
Если что то Старокорсунска относится к черте города Краснодара, однако Старокорсунским микрорайоном города она не является.
с СТ все еще хуже... земли сельхоз назначения на которых стоят часто замки...

Дерево 11.06.2015 11:06

145-Вы совершенно правы. Конечно, выкупить. И по цене, близкой к подтверждённой оценке рыночной стоимости, чтобы не насчитали им налогоф кучу..
Тут один Николаеф ничо не понимает.. :)

barcud 11.06.2015 22:53

[quote=заботливая тварь;39246458]Сети должна ВЫКУПИТЬ сетевая организация, хоть за рубль но выкупить.[/quote]
С какого перепугу?
Для заключения индивидуальных договоров со сбытом это не нужно.
Подтверждением является эпопея с "сетевыми прокладками", которые просто берут в аренду сети СНТ, получают на это у РЭК отдельный тариф на потери и эксплуатация. А садоводам за это "помогают" заключить договор со сбытом.
Т.е. заключение договора со сбытом является для садоводов "пряником". О продаже или какой-то передаче права собственности на имущество речи не идет. Какой дурак будет вкладывать миллионы в модернизацию своих сетей и трансформаторов, чтобы потом подарить их кому-то за рубль.

Николаев 12.06.2015 00:35

146-Перпетум Мобиле >с\т в районе земель поселения не мало, можете ознакомится с публичной кадастровой картой. И именно эти с\т особенно заселены и застроены.
Если речь идёт о передачи земель общего пользования(дороги) то эти земли НЕ СЕЛЬ-ХОЗ НАЗНАЧЕНИЯ. Если с\т с дуру приватизировало (оформлено в собственность) свои земли , то также может расприватизировать их обратно и вернуть муниципалитету. Город обязан принять землю назат, но это только в случаях где с\т в черте поселения.
Передача электро сетей это самый основной вопрос. Если НЭСК сети с\т примет себе на баланс, то всё остальное уже не важно. Даже если речь зайдёт о газификации можно создать газовый кооператив только на момент строительства, а как только газовые сети заработают, передать их гор газу. Также с водой (но я ещё не знаю с\т с сетевой водой и канализацией).С мусором сложней, но опять же, можно каждому садоводу-гражданину, заключить индивидуальный договор как в частном секторе города и оплачивать ввоз мусора.Задолжал за мусор, мусороуборочная компания через суд с процентам взыщет.На самом деле с\т нужны только на этапе организации садового посёлка, но как тлько у садоводов появляется право собственности на зем.участки с\т уже не нужно обсалютно. Финансирование с\т производится в количестве которое выделяют сами садоводы, а садоводы обычные люди и не хотят(а многие не могут) платить много, вот с\т и загибаются,денег что им платят в качестве взносов не на что не хватает.Зарплата председателя с\т 5-10 тыс руб.:) Кто сейчас за такие деньги будет работать в полную силу ,да ещё и ответственность на себя брать?:)

Николаев 12.06.2015 00:44

[quote=baracud;39252861] Цитата: Сообщение от заботливая тварь Сети должна ВЫКУПИТЬ сетевая организация, хоть за рубль но выкупить. С какого перепугу? Для заключения индивидуальных договоров со сбытом это не нужно. Подтверждением является эпопея с "сетевыми прокладками", которые просто берут в аренду сети СНТ, получают на это у РЭК отдельный тариф на потери и эксплуатация. А садоводам за это "помогают" заключить договор со сбытом. Т.е. заключение договора со сбытом является для садоводов "пряником". О продаже или какой-то передаче права собственности на имущество речи не идет. Какой дурак будет вкладывать миллионы в модернизацию своих сетей и трансформаторов, чтобы потом подарить их кому-то за рубль. [/quote]А вот с этого места пожалуйста поподробней.Как это сети передавать не нужно? А может действительно не нужно? Может и в правду пусть сети остаются в веденьи с\т,ведь гражданин-садовод электричество потребляет, ну проходит электричество по сетям с\т и что с того? Пусть акт балансового разграничения так и будет, садовод-с/т-НЭСК. Ведь в акте балансового разграничения определяется зона ответственности за электро оборудование-электро сети. Насколько я понимаю, акт балансового разграничения определяет кто за что отвечает в плане аварийности и тех.обслуживания.Ну и пусть сети будут с\т, гражданин-садовод один фиг взносы платит с\т, вот оно и пусть обслуживает эти сети.

270 12.06.2015 08:22

148-baracud >теперь расскажи как заключить прямой договор если ТП ринадлежит НСТ?
Без пафоса, просто покажи закон.

270 12.06.2015 08:23

Николаев, ты упоротый болван.

Николаев 12.06.2015 09:34

[quote=заботливая тварь;39254271] 148-baracud >теперь расскажи как заключить прямой договор если ТП принадлежит НСТ? Без пафоса, просто покажи закон. [/quote]Я предположил что принадлежность сетей не важна, а важен сам товар (электричество), ведь этот товар с\т не покупает и не продаёт гражданину садоводу, с\т это всего лишь транзитёр между НЭСКом и гражданином-садоводом, значит гражданин может заключать договор на прямую с НЭСКом но с согласия С/Т. Если нет закона позволяющего так сделать значит, это очень плохо, значит те кто создают законы в нашей стране прежде всего пекутся о благополучии своих монополий, а не о людях-гражданах России.

Николаев 12.06.2015 09:51

152-заботливая тварь >Я очень извиняюсь за вопрос не по этой теме, но будьте добры расскажите пожалуйста, почему вас в этой теме [url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=38818385[/url] называют Мальчик-толстячок ? Вы несовершеннолетний и толстый? Только давайте без обид.

270 12.06.2015 10:23

154-Николаев >182 см, 83 кг, 43 размер обуви, 18 см...
а как вы меня хотите называть мне глубоко по фигу))))
Но это все не улучшит твои умственные способности)))

270 12.06.2015 10:24

154-Николаев >да, и больше 20 лет работаю в энергетике)))
Просто поверь что в данном вопросе разбираюсь чуть лучше многих тут.
без обид)))

KukuShanel 12.06.2015 11:01

154-Николаев >бггг) а у Фодина вы тоже спросили, почему его "дебилоидом и ублюдком" (с) назвали?)))

Дерево 12.06.2015 12:11

149- Земли общего пользования (дороги НСТ) -не земли сельхозназначения?:)))
Николаев-вы в этом вопросе элементарное зеро.
148- "Сетевую прокладку" в глаза видели?

barcud 12.06.2015 14:12

[quote=заботливая тварь;39254271]теперь расскажи как заключить прямой договор если ТП ринадлежит НСТ?[/quote]
Договор заключается со сбытом.
Если 20 лет в энергетике, то пора бы уже почитать законы, по которым она существует.
[quote=Дерево;39255605]"Сетевую прокладку" в глаза видели?[/quote]
Конечно, у них есть даже некомерческое партнерство, которое их объеденяет. Даже адрес сайта в прошлой теме был.

barcud 12.06.2015 14:18

[quote=Николаев;39253514]А вот с этого места пожалуйста поподробней.Как это сети передавать не нужно? А может действительно не нужно? [/quote]
Сети СНТ передаются в аренду для эксплуатации.
Тут подробнее [url]http://npekub.ru/[/url]


Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3.