[quote=под_арестом;43539857] Цитата: Вы пользуетесь электричеством запасенным в АКБ, стоимость которого дороже чем от бензогенератора. И бензогенератор стоит дешевле АКБ + СБ. [/quote] Есть генератор, но как он тарахтит... моему музыкальному слуху очень некомфортно, ну его этот генератор, лучше все таки СБ+АКБ...

[quote=Перпетум Мобиле;43541478] 84-brand > гелевые, Дельты. Достаточно новые, год им наверное всего или может чуть больше. Да и много на них сидит. з.ы. не для автономки они у меня а для аварийных случаев ну и чтобы генератор не гонять по чем зря. [/quote] Дельты мне вообще не нравятся почему-то. Лучше все-таки тяговые ставить, или вообще литивые, если денег хватит :))) Кстате тяговые всего на червонец дороже твоего комплекта, может был смысл все таки их брать?

[quote=proff_;43542459]Фишка в том, что и алюминиевым заводом, и снабжающими его электростанциями владеет один и тот же олигарх.[/quote]Где-то да, акционер общий [url]http://kommersant.ru/doc/2246103[/url]
Где-то разные, например когда поставщик "Росэнергоатомом".
Смысл это не меняет, в обход рынка олигархи получают ЭЭ дешевле рыночной, а издержки оплачивает население.
Если Дерибаска покупает ЭЭ у Росэнергоатомом по 80 коп/кВт*ч,
то жители Волгодонска (рядом с АЭС) платят по 4,14 руб до и по 4,90 руб сверх социальной нормы. И социальная норма у них в 2 раза ниже нашей.
Рядом с АЭС тоже не хватает электроэнергии или ее транспортировать далеко?

90-brand > та уже взяты давно, че их менять ??
Достались тут от ИБП неплохие 4 акумма по 75 А/ч так друзья джиперы отобрали, так и не опробовал :)

[quote=под_арестом;43544285]Если Дерибаска покупает ЭЭ у Росэнергоатомом по 80 коп/кВт*ч[/quote]
Нет такой цены.
У Росэнергоатома он по 3 цента покупает, это около 2 рублей.
НЭСК в полтора раза дешевле на ФОРЭМ берёт (1,2 р.), а продаёт населению по 4+ рубля.
Так что проблема в местных жуликах и дебильном регулировании, а не в олигархах.

[quote=proff_;43545178]У Росэнергоатома он по 3 цента покупает, это около 2 рублей.[/quote]Это статья 2013 года, тогда курс был 33 руб за 1$. Уверен что после роста курса олигархи перевели расчеты на рубли внутри страны, а что патриотично же.

[quote=proff_;43545178]НЭСК в полтора раза дешевле на ФОРЭМ берёт (1,2 р.)[/quote]Это средняя цена по больнице, чаще берет дешевле, иногда дороже. В итоге получается средняя цена.

Если бы АЭС давала ЭЭ с себестоиомстью дороже 1 рубля, то москвичам не давали бы ночные тарифы по рублю.

[quote=proff_;43545178]а продаёт населению по 4+ рубля.[/quote]
Можно еще понять, что ЭЭ с волгодонской АЭС нужно переместить через Ростовскую область и Краснодарский край, с потерями. И за это наценка.
Но нельзя понять, почему населению живущим под боком волгодонской АЭС продают ЭЭ по 4,14-4,90 руб.

96-под_арестом > просто деньги очень нужны (C)

[quote=под_арестом;43545319]Это статья 2013 года, тогда курс был 33 руб за 1$.[/quote]
Тогда и для населения цена в полтора раза ниже была, есичо.
[quote=под_арестом;43545356]нельзя понять, почему населению живущим под боком волгодонской АЭС продают ЭЭ по 4,14-4,90 руб.[/quote]
Потому что ФОРЭМ. Всеобщая уравниловка.
[quote=под_арестом;43545336]Если бы АЭС давала ЭЭ с себестоиомстью дороже 1 рубля[/quote]
Фактическая себестоимость 2015-2016 гг. по Росэнергоатому (без Билибинской АЭС) - 1,3 руб./кВт*ч

[quote=proff_;43548403]Фактическая себестоимость 2015-2016 гг. по Росэнергоатому (без Билибинской АЭС) - 1,3 руб./кВт*ч[/quote]
Брешут.
Потому как ночные тарифы по Москве и Подмосковью 1 руб/кВт*ч Хотите сказать что ночью стоимость ЭЭ с АЭС снижается ниже себестоимости, и ее транспортируют без потерь, бесплатно и без наценок на сбыт?
Не верю (с)
Себестоимость у атомщиков копеек 60 от силы, возможно меньше.

99-под_арестом > [url]http://www.rosenergoatom.ru/shareholders/market-agents/[/url]
Смотрите и считайте сами.

1) Ночные тарифы могут быть ниже себестоимости, когда нужно загрузить станции, работающие в базе - это дешевле, чем останавливать блоки.
2) Тариф для оптовых покупателей состоит из 2 составляющих: плата за мощность (руб. за МВт, условно постоянная часть) и плата за потреблённую энергию (руб. за кВт*час, зависит от фактического потребления).
Вторая составляющая - около 30 коп./квт*час, судя по отчётности Росэнергоатома. Поэтому продавать энергию даже по рублю сбытовикам выгодно, если мощность не перебирается.

[quote=proff_;43551071]Смотрите и считайте сами.[/quote]
Ну смотрите документ "Тарифные предложения на электрическую энергию (мощность), поставляемую по регулируемым договорам на 2017 год"

Производство электрической энергии 2017 год - 195 547 млн.кВтч
Необходимая валовая выручка - всего
(п. 11 + п. 13) 2017 год - 134 843 млн.руб.
Итого 1 кВт*ч стоит 0,69 руб
Так это не себестоимость, это уже все-все-все на круг, и инвестиции и потери от реглирования тарифов и прибыль.

[quote=proff_;43551071]Поэтому продавать энергию даже по рублю сбытовикам выгодно, если мощность не перебирается.[/quote]Ага, в Москве и Подмосковье выгодно по 1 рублю, а в Волгодонске выгодно по 2,4 руб. Не ну понятно, богаче же люди на перефирии живут.

102-под_арестом > типы электростанций, питающих Москву и Подмосковье и тип в Волгодонске ?

101-под_арестом >
1. Смотрите файл "Раскрытие информации по тарифным предложениям на 2017 год", он актуальнее на пол года и в нём исправлены ошибки предыдущей версии.
2. Мы ведь говорим о фактической себестоимости, верно?
Поэтому смотрите столбец "2015 факт", строки "4. Полезный отпуск электрической энергии" и "11. Расходы на производство - всего".
Делите второе значение на первое, и получите искомое.
По 2016 - аналогично.

102-под_арестом > В Москве объёмы потребления выше в разы, и график существенно ровнее, поэтому сбытовики покупают энергию и мощность на ФОРЭМ существенно дешевле.
Если бы Волгодонск осваивал такие объёмы, как Москва - имел бы такие же цены.

103-Перпетум Мобиле > От типов питающих станций сие не зависит - на ФОРЭМ вся энергия продаётся из "общего котла".

104-proff_ > зависит, и зависела еще даже в СССР. Стоимость электроэнергии Волгоградской ГЭС раньше в союзе была самой низкой, не помню уже то ли меньше копейки то ли чуть больше.
У нас она была 3 копейки за кВт/ч.

Как думаете почему ? А все гораздо проще, там матушка природа помогает, а у нас мазут палят (ТЭЦ).
Так что очень даже зависит какой тип электростанции.

[quote=Перпетум Мобиле;43553822] зависела еще даже в СССР[/quote]
Тогда ФОРЭМ не было :)
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8[/url]

[quote=Перпетум Мобиле;43553092]типы электростанций, питающих Москву и Подмосковье и тип в Волгодонске[/quote]оба питаются от АЭС, в Волгодоске она даже ближе к потребителю чем в Москве.

[quote=proff_;43553763]2. Мы ведь говорим о фактической себестоимости, верно?[/quote]
Нет, не о себестоимости.
Эта цифра говорит, о том сколько энергетики хотят получить денег за свои труды.
Это как если бы вам на работе предложили назначить себе самому зарплату исходя из своих потребностей.

Вклад стомости топлива в 1 кВт*ч от АЭС в 2016 году 20 копеек, аммортизация АЭС 17 копеек, остальное хотелки жить припиваючи.

[quote=proff_;43553763]В Москве объёмы потребления выше в разы, и график существенно ровнее, поэтому сбытовики покупают энергию и мощность на ФОРЭМ существенно дешевле.[/quote]Нет. Ночное потребление одинаковое по всей стране.
Что в Москве, что в Волгодонске ночью люди спят.
При этом в Москве ночной тариф по рублю, т.е. в 5 раз ниже дневного и нет социальной нормы. А в Волгодонске, есть социальная норма, и ночной тариф только в 1,5 раза ниже чем дневной, т.е. в 3 раза дороже ночного в Москве.
Хотя себестоимость от АЭС у них одинаковая.
Просто РЭК Москвы послал в пень все эти социальные нормы и сказал, нам социальной напряженности не нужно. Москвичи не так богаты.
А в Ростовской области и Краснодарском крае РЭК просто подписало хотелки энергетиков и покласть им на население.
Все СМИ прикормлены и тявкают что скажут "Социальная норма это необходимость".
Да какая нахрен это необходимость, если люди живут под боком АЭС, в Волгодонске что электричетсва АЭС мало вырабатывает?

[quote=под_арестом;43555326]Что в Москве, что в Волгодонске ночью люди спят.[/quote]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=-WBbp0oMsOM[/url]

Вы просто спорите ради спора?
Ещё раз: все сбытовики покупают энергию и мощность на оптовом рынке (смотрите ссылку на Вики выше).
Там нет энергии "от АЭС", "от ТЭС", "от ГЭС", "от barracud" и т.д.
Все генерирующие мощности сливают в "общий котёл", и из этого котла продают по единой цене. Цена едина для всей ценовой зоны (их 2 - Европа и Сибирь).
Почитайте хотя бы Вики, чтобы в лужи не пукать.

[quote=proff_;43555591]Все генерирующие мощности сливают в "общий котёл", и из этого котла продают по единой цене. Цена едина для всей ценовой зоны[/quote]Нет правда, энергорынок гораздо сложнее, чем вы описываете.
Не может быть такого чтобы производитель с АЭС и ГЭС имея себестоимость 20-60 коп/кВт*ч, продавал ее по цене 1,30 руб, получая сверх прибыль, а производитель ЭЭ из мазута/угля имея себестоимость выше рыночной, сосал палец.
Там еще сотня нюансов, просто вам как потребителю, РЭК вдувает в уши составляющую тарифа 1,20 руб, как некую среднюю, чтобы вы моск не напрягали.

[quote=под_арестом;43557403]просто вам как потребителю[/quote]
Я знаком с этим рынком не как потребитель - несколько лет ему посвятил профессионально.
АЭС, ТЭС и ГЭС продают энергию и мощность на оптовый рынок (в общий котёл) каждая по своей цене, покрывающей обычно себестоимость и обеспечивающей нормативную прибыль. В котле все цены смешиваются, и на выходе получается единая усреднённая цена для потребителя. Это если "на пальцах" объяснять.

От вы развели бодягу... :)

Передали в новостях-Переход на нормы отменяют минимум до 1.07 но скорее до 01.01 18.

Только сегодня смотрел официальный документ, в Краснодарском крае с 01.07.17!

[quote=xxx999;43564078] Только сегодня смотрел официальный документ, в Краснодарском крае с 01.07.17! [/quote] Вроде намерения есть отменить с 01.07.17.... [url]http://tvkrasnodar.ru/news/v-krasnodare-obsudili-stroitelstvo-novogo-zdaniya-gorodskoj-polikliniki-1/[/url]

Некто с Марса, ну прям бальзам на душу. А то прописаны тут, живем в другом месте. Как это все доказывать, а не лишнее платить

116-Некто с Марса > сам то смотрел на что ссылку дал ?

[quote=Ястреб;43566468] 116-Некто с Марса > сам то смотрел на что ссылку дал ? [/quote] Конечно, но сейчас этого материала уже нет....:noidea:

Почему у нас в городе нет конкурирующих частных ТЭС?

[url]http://centeruslugi.ru/files/_/51-2016-e_ot_19122016_ob_ustanovlenii_tarifov_17287.pdf[/url]

121-незабудка лесная >РЕГИОНАЛЬНАЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ КОМИССИЯ -
ДЕП АРТАМ ЕНТ ЦЕН И ТАРИФОВ КРАСН О ДАРСКО ГО КРАЯ
ПРИКАЗ
Об установлении цен (тарифов) на электрическую энергию для населе*
ния и потребителей, приравненных к категории население, по Красно*
дарскому краю и Республике Адыгея

немного порезал документ , так немного лучше выглядит

[img]http://i89.fastpic.ru/big/2017/0114/d2/29aabe90a40fbc0530f06f797c2c6dd2.png[/img]

прикольненько так.. следующий отопительный сезон по 7 рублёв за киловатт (на электрокотле,электроводонагревателе,кухонной электроплите) с потреблением от 2000 до 2500 киловатт .
цукко никакой пенсии не хватит ,придётся работу искать :(

так все-таки по 4,28 платим до 1 июля или уже с 1.01.17 по новым нормам?
Нам вывесили уже объявление в доме, что с 1.01.17. Ссылаются на следующее постановление Кондратьева №654 от 31.08.2016

а не пошел бы этот Кондратьев ?
Не он цены устанавливает.

Применять с 1 января 2017 года на территории Краснодарского края [b]при определении размера платы[/b] за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставляемую населению, и стоимости электрической энергии (мощности), потребленной приравненными к населению категориями потребителей, социальную норму потребления электрической энергии (мощности) (далее - социальная норма).

А цена на полгода установилась ТАКОЙ же сверх нормы.

где найти саму соцнорму? встречал про 250кВт, но это на 1 проживающего? или на всех?