[quote=strelka;43779703]У нас дом кирпичный, на верхних этажах в жару без сплита спечься можно любому[/quote] - по всей вероятности, Ваш дом плохо утеплен и оконные проемы расположены не рационально (например, на юг выходят большие окна), поэтому Вы несете большие затраты как на отоплении, так и на охлаждении.

[quote=Ястреб;43780152] 518-strelka > НЭСК заботиться о вас, они хотят что бы вы больше гуляли. [/quote] - как вариант - государство хочет заставить людей сначала через их карман и далее - через голову рационально подходить к вопросам собственного энергосбережения.
В обратном порядке (голова-карман) - не получилось почему-то.

522-nickd55 > не поможет.

[quote=Ястреб;43780376] 522-nickd55 > не поможет. [/quote] - а я бы сказал, что уже помогает. :)

[quote=nickd55;43780244]- по всей вероятности, Ваш дом плохо утеплен и оконные проемы расположены не рационально (например, на юг выходят большие окна), поэтому Вы несете большие затраты как на отоплении, так и на охлаждении.[/quote]
только на охлаждение, с отоплением проблем нет, даже жарко

524-nickd55 > что мозгов добавилось ? не верю. тут главный аргумент - а у соседей так же.

Пусть мэтр подскажет, насколько эта антисоциальная норма приблизилась к автономке.
Если по 3-4 рубля можно еще было выпендривать и морду воротить, то по семь - уже вряд ли.
Что скажете, Николай?

[quote=Dimking;43782407]Если по 3-4 рубля можно еще было выпендривать и морду воротить, то по семь - уже вряд ли.[/quote]
Да, если по 7 рублей, то уже литий-титанат + СБ может конкурировать.

Вообще господа, уникальная ситуация складывается в нашем гондурасе. Задача любой продающей организации сбывать как можно товаров/услуг, причем оптом - дешевле. Засланцы решили переписать незыблемые законы маркетинга. Ну вот как можно заставлять народ, окруженный утюгами, эл.печами, стиральными машинами, бойлерами, эл.чайниками, микроволновками, сплитами и даже у некоторых чудаков - электросаунами, заставлять снижать нормы потребления?! Ведь не 60-е годы на дворе, когда из энергоемких потребителей в домах был один утюг и тот на угле работал.

529-АВИ > так они всеми руками за все большее потребление. но при этом хотят что бы за это платили соответственно.

[quote=strelka;43781794]только на охлаждение, с отоплением проблем нет, даже жарко [/quote] - "жарко" во время отопления - не показатель. Жарко может быть зимой даже в палатке. Я думаю, что Вы просто не замечаете повышенных теплопотерь и затрат, с этим связанных, поскольку у Вас есть сетевой газ.

[quote=Ястреб;43782041] 524-nickd55 > что мозгов добавилось ? не верю. тут главный аргумент - а у соседей так же. [/quote] - не, просто появилась перспектива деньгам убавиться в кошельках. :) И те, у кого есть мозги - уже задумались. :)
Вот когда все остальные (вместе с такими же соседями) получат новые квитанции за июль - посмотрим на их мозги. :)

[quote=Dimking;43782407] Пусть мэтр подскажет, насколько эта антисоциальная норма приблизилась к автономке. Если по 3-4 рубля можно еще было выпендривать и морду воротить, то по семь - уже вряд ли. Что скажете, Николай? [/quote] - вопрос только в несовершенстве аккумуляторов, поэтому пока даже при 7 руб/кВтч убегать в полную автономку там, где сеть уже есть, я не вижу смысла. А вот компенсировать как можно большую часть потребления (до 100% - летом, и до 50-70% - зимой) - уже было бы разумным. При наличии на это средств и соответствующего желания.

[quote=под_арестом;43782833]Да, если по 7 рублей, то уже литий-титанат + СБ может конкурировать. [/quote] - титанат пока - недоступная диковинка, подождем еще.
А вот система, при которой счетчик крутится в обе стороны и по итогу года выходишь либо в мизерный плюс и доплачиваешь сетям, либо - в ноль (и вообще не платишь) - была бы сейчас идеальной для мест, уже подключенных к сетям.

Ну вот, в июле подтянут под 7, а со следующего 1 января ждите 7+.

Пока они меня с "не такими справками" гоняли, хотелось уже и этих нафиг послать, но тут главное - не переблефовать :)
Или десяток джумшутов прописать.

Когда они через несколько лет подтянут рублям к 10, я думаю, солнечный ватт упадет еще двузначные проценты.

[quote=Dimking;43783657]Ну вот, в июле подтянут под 7, а со следующего 1 января ждите 7+.[/quote]
Довольно угнетающая ситуация. В Майами 1квт стоит 6,90 руб. Инфа 146%. Только доходы разные.

529-АВИ >Ничего уникального. Они понимают, что люди привыкли к хорошему, потребление снижать не захотят, поэтому будут просто больше платить. В реальности просто требуется больше денег, а не снижение потребления.

[quote=Dimking;43783657]Когда они через несколько лет подтянут рублям к 10, я думаю, солнечный ватт упадет еще двузначные проценты.[/quote] - есть такая вероятность. :)

[quote=Ку бань;43784150] Цитата: Сообщение от Dimking Ну вот, в июле подтянут под 7, а со следующего 1 января ждите 7+. Довольно угнетающая ситуация. В Майами 1квт стоит 6,90 руб. Инфа 146%. Только доходы разные. [/quote] - люблю русские народные пословины и поговорки:

"За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз." :)

Сравнивайте хотя бы с восточной Европой.

[quote=Batgirl;43784292] 529-АВИ >Ничего уникального. Они понимают, что люди привыкли к хорошему, потребление снижать не захотят, поэтому будут просто больше платить. В реальности просто требуется больше денег, а не снижение потребления. [/quote] - я думаю, что решение направлено и на первое, и на второе.
Да и родилось оно не вчера и откладывалось уже многократно.
А то, что многие до сих пор совершенно безалаберно относятся к энергосбережению - факт.

[quote=nickd55;43784433]- люблю русские народные пословины и поговорки: "За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз." :) Сравнивайте хотя бы с восточной Европой.[/quote]
Хотелось бы понять, причем здесь перевоз и восточная Европа)))

[quote=Ку бань;43784454] Цитата: Сообщение от nickd55 - люблю русские народные пословины и поговорки: "За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз." :) Сравнивайте хотя бы с восточной Европой. Хотелось бы понять, причем здесь перевоз и восточная Европа))) [/quote] - а с каких это пор Майами относится к восточной Европе? :)

[quote=nickd55;43784630] а с каких это пор Майами относится к восточной Европе? :)[/quote]
а что не так с Майами-то? цена не кошерная для сравнения?

543-Зигфрид_Устиныч >вот так прикидываясь дурачком, делают дураками всех.

[quote=Зигфрид_Устиныч;43784754]а что не так с Майами-то? цена не кошерная для сравнения?[/quote]
В Майами круглый год +20С, зачем им вообще электроэнергия :)
То ли дело у нас, зимой холодно, летом жарко. Куда с подводной лодки денешься.

[quote=Зигфрид_Устиныч;43784754]а что не так с Майами-то? цена не кошерная для сравнения?[/quote] - повторяю:

- люблю русские народные пословины и поговорки:

"За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз." :)

Сравнивайте хотя бы с восточной Европой.

Еще раз для всех (о чем говорю уже много лет) - эра дешевой энергии в нашей стране заканчивается и об этом предупреждали давно.
Уровень стоимости электрической энергии в европейской части России будет приближаться к уровню стран восточной Европы с дисконтом в 10-20% для россиян.

[quote=nickd55;43785316] Цитата: Сообщение от Зигфрид_Устиныч а что не так с Майами-то? цена не кошерная для сравнения? - повторяю: - люблю русские народные пословины и поговорки: "За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз." :) Сравнивайте хотя бы с восточной Европой.[/quote]
Понятно. Пункты в инструкции закончились. ))))

[quote=nickd55;43783620]А вот система, при которой счетчик крутится в обе стороны и по итогу года выходишь либо в мизерный плюс и доплачиваешь сетям, либо - в ноль (и вообще не платишь) - была бы сейчас идеальной для мест, уже подключенных к сетям.[/quote]эта система убьет распределительные сети.
их же надо обслуживать - в трансформаторах менять масло, менять масляные трансформаторы на сухие, перетягивать провода после ледяных дождей или упавших деревьев, обрезать сами деревья во избежание - и это ради того, чтобы электричество выло "по требованию", а не когда завезли.
этот момент разрешается точно так же, как сделали связисты - фиксированная ставка за подключение, с которой содержится физическая линия и зарезервированная емкость, и плюсом собственно трафик.
причем цена трафика по сравнению с ценой подключения мизерная - и это нас радует безлимитом.
так и в энергетике - вместо того чтобы содержать оравы в энергосбытах, все эти абонотделы, серверы с базами данных - к __ам их разогнать, и ввести фиксированный платеж за сеть и безлимит в пределах допустим 5 КВт (25А).

[quote=nickd55;43785334]Уровень стоимости электрической энергии в европейской части России будет приближаться к уровню стран восточной Европы с дисконтом в 10-20% для россиян.[/quote]ага, при том что ОНИ вырабатывают энергию из нашего газа, и причем еще и оплачивают содержание транспортной системы до Европы.
какие-то проценты дисконта интересные. ааа, понятно. мы им газ ниже себестоимости отдаем и сами за транзит платим.

[quote=Ку бань;43785510]Понятно. Пункты в инструкции закончились. ))))[/quote] - Вы - необычайно прозорливы, ничего от Вас не скроешь. :)

[quote=markonx;43785613]эта система убьет распределительные сети.[/quote] - не убьет, поскольку в этих целях планируется введение абонентской платы.

[quote=markonx;43785613]и ввести фиксированный платеж за сеть и безлимит в пределах допустим 5 КВт (25А).[/quote] - не знаю насчет такого безлимита, но мысль - хорошая.

[quote=markonx;43785633]ага, при том что ОНИ вырабатывают энергию из нашего газа, и причем еще и оплачивают содержание транспортной системы до Европы.[/quote] - да, но это не означает, что нам газ достается бесплатно.
У любого продукта должна быть рыночная цена, раз уж мы вошли в рынок.

[quote=markonx;43785613]эта система убьет распределительные сети.[/quote]
Ничего не будет с распределительными линиями.
Сейчас такая конская наценка за транспортировку ЭЭ, что энергетики могут их каждый год новые строить.
Для примера, некая сетевая "прокладка" взяла сети нашего СНТ в эксплуатацию. РЭК от большой любви к этой "прокладке", выдал им тарифы на прокачку ЭЭ и содержание сетей. За год сетевая "прокладка", уведет от НЭСКа около 1 млн руб денег.
Тех денег, которые раньше НЭСК просто присваивал себе, на вкусно покушать. И при этом садоводы на индивидуальных договорах платят по регулируемым городским тарифам.
Оно и понятно, оптовая цена ЭЭ 1,2 руб/кВт*ч, а продают по 4,77 - 6,94 руб/кВт*ч с июля.
Вот на эти крохи 400-600% и живут продавцы электричетсва.
Несколько частников с СБ никакой погоды не сделают.

[quote=под_арестом;43786861]Оно и понятно, оптовая цена ЭЭ 1,2 руб/кВт*ч, а продают по 4,77 - 6,94 руб/кВт*ч с июля. Вот на эти крохи 400-600% и живут продавцы электричетсва.[/quote]
Вы не правильно считаете, я как раз по этому поводу анекдот вспомнил:
[em]У нового русского спрашивают уровень рентабельности его предприятия. Отвечает - 3%. Просят пояснить цифры.
- Ну смотри. Покупаю за миллион, продаю за четыре. Вот на эти три процента и живу...[/em]
* * *
Тут промелькнула правильная мысль. Косят под дурака, одурачивая всех. Нам просто подняли в полтора раза ставку за электроэнергию под якобы благовидным предлогом побуждения зажравшегося народа к экономии. Сделав социальную норму заведомо заниженной.
Юр лиц тоже пощипали, или пока в покое оставили?

556-АВИ > социальной эта норма могла бы называться при снижении тарифа входящего в нее в 2 раза в цене. и по нынешней все остальное.
а так это просто тупо повышение тарифа и никак иначе.

[quote=АВИ;43787008]Юр лиц тоже пощипали, или пока в покое оставили? [/quote] - юр лица давно платят по коммерческому тарифу.

557-Ястреб >+++

Плохо, что фиг украдешь :( Раскидают на всех разницу между общим показанием и твоим. А то бы я энергосбыт в долги загнал :)