Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Нужен совет по электрике( срабатывает УЗО) (http://forums.kuban.ru/f1062/nuzhen_sovet_po_elektrike_srabatyvaet_uzo-6054155.html)

LDK 02.09.2014 21:34

Нужен совет по электрике( срабатывает УЗО)
 
Сидел никого не трогал и вырубило свет. Смотрю выбило УЗО.(плита и духовка были выключены) Схема такова:
3 автомата(освещение, розетки, электоплита+духовка) - УЗО - вводной автомат.
Выбивает УЗО при включённом автомате электроплиты+духовки. Отключал по очереди духовку и плиту - всё равно выбивает УЗО. Потом отключил вообще всё - тоже сработало. Подвигал провода из стены - не срабатывает. Начал смотреть провода - нашёл как бы перетёршуюся изоляцию. Обрезал провода до неё, зачистил, подсоединил всё через клеммы. Всё работает - всё хорошо. И плита и духовка. Прошло пару часов и снова сработало УЗО и теперь даже не даёт себя включить пока не выключу автомат электроплиты+духовки.
Кто с таким сталкивался? Как лечится? Замена УЗО?

ARTy 02.09.2014 21:43

Главное - заземлить плиту и духовку, возможно ноль пробивает на корпус и далее по влажным местам

LDK 02.09.2014 21:48

у плиты и духовки фаза, ноль и земля. из стены выходят тоже три провода: фаза, ноль и земля. всё так работало 3 года. а теперь какого-то лешего начало делать мозг...

ARTy 02.09.2014 22:09

У меня такое после потопа было. УЗО, вообще, выбивает при пробое нуля

Kuban_ru 02.09.2014 22:12

2-LDK > Скорее всего плита, выход фазы на корпус. Который в свою очередь заземлен. Утечка на землю - вот и срабатывает УЗО. Для точной проверки можешь отключить заземление на духовке и плите, тогда точно определишь где утечка, то и неси в ремонт. УЗО тебя спасает.

LDK 02.09.2014 22:21

3-ARTy > у меня тоже небольшой потоп - потек стояк у соседей сверху. Воды не было прямо, но плесень и прочие следы в наличии...
Неужели из-за этого блин

Chip_AC 02.09.2014 22:28

Померять сопротивление изоляции на каждом участке. Выделить поврежденный. Исправить.

Kuban_ru 02.09.2014 23:34

5-LDK > Все понятно, делай как Чип сказал, если сможешь. А так новая прокладка кабеля 3*4 мм2 (варочная) и кабеля 3*2.5 мм2 (духовка) тебе в помощь. Автоматы для каждого кабеля разные 1 25А, 2 16А.

LDK 03.09.2014 00:13

Не ну новый кабель не вариант, это разбивать миллион всего.я уж без плиты поживу в надежде на высыхание.
А специалиста с мегомметром приглашу,спасибо за совет

йцукeн 03.09.2014 09:25

[quote=LDK;36384931]я уж без плиты поживу в надежде на высыхание. А специалиста с мегомметром приглашу[/quote]
Ждать высыхания не надо, это ожидание ничего не даст. Надо выключить автомат, разобрать плиту и (или) духовку, посмотреть на состояние проводов внутри. Где подгорело - заменить.
Если трудно самому, то да, нужно пригласить специалиста. Можно без мегомметра.

ARTy 03.09.2014 09:29

Кстати, да. Провод в стене вряд ли пробьет. Проблема либо в самой плите, либо в скрутках-соединениях перед ней, в распредкоробках или в щитке с автоматами

Kuban_ru 03.09.2014 10:26

10-ARTy > Да и как показывает практика, если эл. приборы целы после потопа (нужно проверить как я написал в п.4), то замена кабелей эл. проводки - это первое что выполняется после потопов.
[quote=LDK;36384128]Прошло пару часов и снова сработало УЗО [/quote]
Эта фраза мне подсказывает, что все таки проблема в технике.

LDK 05.09.2014 00:01

10-ARTy > все соединение перед плитой и духовкой переделал в надлежащий вид на соединительные клеммы. скруток нет. посмотрю ещё щиток, но там на вид всё как и 3 года назад.
11-Kuban_ru > потопа так такового не было. вода у меня не лилась по стенам. просто видно, что выступила плесень на стене и потолке.
Вчера включил утром плиту, всё работает, всё не выбивает, готовил, прошло более суток нормального полета, ушёл на работу сегодня, вернулся - выбито УЗО. В тамбуре ощущение какое-то влажности, как будто снова началась протечка где-то.
Ещё интересен факт, что на кухне ещё много розеток, но выбивает УЗО именно от провода который идёт на плиту и духовку...

Kuban_ru 05.09.2014 07:08

12-LDK >Если провод идет напрямую, тогда проверить сопротивление изоляции как говорил Чип. Если подтвердиться, что изоляция кабеля повреждена, то замена кабеля ибо выискивать под штукатуркой где это произошло не вариант.

Перпетум Мобиле 05.09.2014 08:27

проверить само УЗО, может глючить. Их вообще положено переодически "тренировать".

ARTy 05.09.2014 22:36

Кстати, самый простой вариант я упустил. Попробуйте заменить УЗО

Kuban_ru 07.09.2014 21:58

Тут мне кажется в каждом посту "проверка". Если бы УЗО не сработало, то думаю темы бы не было.

LDK 14.09.2014 16:24

и снова здравствуйте
вот мой щиток [img]https://pp.vk.me/c620024/v620024086/11d98/rog5nibg_b8.jpg[/img]
выключенный автомат - это тот, при включении которого, выбивает УЗО.
Ради интереса убрал фазу с 3 автомата(перемычку с 2 на 3) и подкинул туда провод взятый со входа УЗО(то есть сразу от счётчика)
включаю пакетник - всё равно выбивает УЗО. не понимаю физики процесса, фаза де не через УЗО, оно не должно её вообще учитывать...

Kardi 15.09.2014 17:25

У меня аналогичная проблема. Даже со всеми отключенными приборами, иногда срабатывает УЗО. Причем одновременно с моим УЗО, срабатывают автоматы и у нескольких соседей на соседних этажах. У себя проводку уже несколько раз протестировал - все отлично

Kuban_ru 15.09.2014 19:36

17-LDK >Если хочешь чтобы УЗО работало, нулевой провод от плиты нужно отключить от нулевой шины УЗО.
Замечания в целом:
1) Зачем уводить фазу куда то, когда можно сразу подать на узо?
2)Разводку фазы от вводного автомата выполнить правильным кабелем БЕЛОГО цвета.
3)Укоротить кабель снизу на 2-м автомате, ничайно можно попасть под фазу.
4) 2 Автомата слева на 25А заменить на 16А, сечение кабеля 2.5 мм2, а то и все 3 (кабель под плиту похоже тоже 2.5 мм2) - опасно пожаром.
5) Проверь как затянуты на фото слева на кривой белой шине нулевые провода.

Приложи еще фото куда синий пучек кабелей уходит вниз.

Я бы заменил все автоматы хотябы на фирменные - Хагер это минимум.
Еще вопрос, у соседа ремонт был (фото ниже)? Автоматов немного больше.

Kuban_ru 15.09.2014 19:49

Еще, в случае замыкания по 2-м любым автоматам (2х25 А > 40 А УЗО) в данном случае, УЗО сгорит, т. к. не защищено вышестоящим автоматом по номиналу.
Тут 3 варианта, купить 1 УЗО на 63А или ставьте после каждого автомата УЗО или купите дифавтоматы как у соседа ниже на фото если номиналы оставите на 25А.

Kuban_ru 15.09.2014 19:52

Да и купить IEK шину для нулей с крышкой как например на фото тут
[url]http://zevs8502.files.wordpress.com/2014/08/dsc04285.jpg[/url]

Kuban_ru 15.09.2014 19:55

18-Kardi > Не понял, что значит УЗО одновременно с Вашим УЗО - у Вас 2 УЗО одно в подъезде, 2-ое в квартире?

Kardi 15.09.2014 22:19

22, узо стоит отдельное на каждую квартиру, но одновременно срабатывают индивидуальные узо в нескольких квартирах. Причем когда квартира стояла без отделки и проводки и висела лишь одна лампочка у входной двери, все равно вырубался этот злосчастный автомат

Перпетум Мобиле 15.09.2014 22:54

начать с замены производителя. это барахло убрать.
автоматы выбрать по кабелю, как советуют.

Chip_AC 15.09.2014 22:56

Фотка - жесть! Монтажникам руки переломать

Перпетум Мобиле 15.09.2014 23:01

Прикольно.
63 А это вводной, потом уходит на счетчик, возвращается на УЗО всего 40А, а уже после него на 3 автомата по 25А.

Вы ток померьте нагрузки то, когда у вас вырубается для начала...

Перпетум Мобиле 15.09.2014 23:02

ставить на всю хату 30 мА УЗО как-то не есть правильно в принципе.

Kuban_ru 15.09.2014 23:03

23-Kardi >фото щита подъезда и щита без крышки в студию, будем смотреть, думать.

Kuban_ru 15.09.2014 23:16

Щита квартирного.

LDK 19.09.2014 07:46

да, одни соседи меняли проводку. тут видно [img]https://pp.vk.me/c622725/v622725086/1e3f/TYCvEUlUqe8.jpg[/img]
а вот у других соседей тоже была проблема с узо и у них схема переработана))))
[img]https://pp.vk.me/c622725/v622725086/1e53/KZg9W-ShgX0.jpg[/img]

Kuban_ru 19.09.2014 12:15

Да у Вас еще все не плохо:)
У соседей что на 2-м фото нет диф. защиты от утечек вообще, похоже УЗО сгорело нафиг (см. черный след на фазном болте УЗО сверху).
Автомат 1Р на 63А - это просто РУБИЛЬНИК!!! Проводка от него (это тоже похоже плита) в случае КЗ просто сгорит, сечение маленькое.
Срочно все переделать. Повторите как сделал сосед на фото под Вами, это предельно допустимо, только на розетки тоже диф. автомат поставить нужно, ибо дети иногда суют провода в розетки.
УЖОЗ!!!

Kuban_ru 19.09.2014 12:45

30-LDK >Теперь по Вам,
1. если денег нет совсем, купите УЗО ИЕК 63А и замените, похоже в УЗО проблема + замените автоматы 25А на 16А
2. если есть деньги, автоматы покупаете брендовые (hager, шнайдер, легранд, абб)
2.1. автомат вводоной 63А
2.2 автоамт 1Р - 10А категории "В" на свет
2.3 автомат 1Р - 16А категории "В" на розетки
2.4 автомат 1Р - 25А категории "В" на плиту
2.5 УЗО 63А 30мА
2.6 шину 1 полюсную
2.7 Иек синюю коробочку с 1 шиной с крышкой как у меня на фото.
Кабель ПУгВ - 6 мм2 многожильный - 1 м синий, 1м белый.
Наконечники НШВИ 6 - желтые :)
Бюджет около 5 т.р.

LDK 23.09.2014 00:25

32-Kuban_ru > меня устраивает второй вариант. и ещё вопрос, может отказаться от УЗО и поставить 3 дифавтомата просто?
И напоследок хочу спросить не подскажите где всё купить в одном месте и в выходной день? (можно в личку чтобы не сочли за рекламу)

Geo 23.09.2014 06:14

IEK - полное г...о. Менять и забыть про проблему.

Kuban_ru 23.09.2014 06:17

33-LDK >Написал в личку. Связка УЗО + автомат надежнее. УЗО должно быть электромеханическим, автоматы категории В. Так и говорите продавцам.

Fluder3 23.09.2014 07:33

35-Kuban_ru > и обежав весь город в поисках автоматов категории В автор скажет тебе спасибо.

LDK 23.09.2014 07:37

большое спасибо за исчерпывающую информацию всем!

Kuban_ru 23.09.2014 14:19

36-Ястреб > Да они заказные, 3 дня будут идти. Зато результат какой будет. Более тонкое отключение, при большом щите можно реализовать селективность по срабатыванию выше стоящих автоматов + при перегрузке быстрее отработает и не даст выгореть кабелю.
Ну как думаете, стоит подождать? :) И бегать никуда не нужно, в нормальные магазины нужно ходить. В гиперах - упрощенные серии (домашние) - по характеристикам сравнимы иек, зато цена профессиональной серии. Надеюсь Америку не открыл.

Fluder3 23.09.2014 21:35

38-Kuban_ru > конечно стоит , но большинству потребителей это не интересно. поэтому то их и не везут.


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.