| 0
- 15.07.2014 - 12:42
|
Любопытная новость. К 2020 году прогнозируется рост нагрузки в электросетях втрое. "Для модернизации энергосистемы Краснодарского края к 2020г. требуется 350 млрд руб., сообщается в материалах ЗСК. Прогноз роста нагрузки на кубанскую энергосистему до 2020г. показывает ее увеличение до 6,1 тыс. МВт или втрое от текущего максимума. Наиболее тяжелой будет ситуация в Анапе, Геленджике, Краснодаре и Темрюкском районе, говорится в сообщении кубанского парламента. Также законодатели отмечают, что за последние 8 лет пиковый объем нагрузки на Кубанскую энергосистему вырос более чем в 2 раза. Стоит отметить, что потребление электроэнергии в Краснодарском крае в I полугодии 2014г. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросло на 6,5% до 11,8 млрд кВт/ч. Электростанции Кубани в январе-июне 2014г. выработали 5,6 млрд кВт/ч электроэнергии. Это на 20,4% больше выработки в первые 6 месяцев 2013г." Читать полностью: http://kuban.rbc.ru/krasnodar_freene...4/936540.shtml Собсна, мои предположения в части того, что модернизация системы электроснабжения на Кубани в обозримом будущем будет отставать от роста потребления, подтверждаются данным прогнозом. "Ледяных дождей" и иже с ними - будет больше. А вот проблем с электросетями меньше пока не станет. Выводы пусть каждый делает сам. Свои - я уже сделал давно.     | | ||||
| 1
- 15.07.2014 - 12:56
| Могу добавить, что большую часть из потребных 350 млрд руб будут просить из Федерального бюджета, а там - однозначно откажут, выделив на это лишь небольшую часть (несколько десятков миллиардов до 20-го года). | | ||||
| 2
- 15.07.2014 - 13:33
| 0-nickd55 > дали бы нормальный, прозрачный механизм для развития малой энергетики, эта бы проблема была решена меньшими затратами. А сейчас, получение лимитов на газ - огромные затраты денег и времени, а реализация излишков электроэнергии через сети - просто фантастика :( | | ||||
| 3
- 15.07.2014 - 13:44
| Цитата:
| | ||||
| 4
- 15.07.2014 - 13:44
|
потому как прогнозы взрывного роста потребления не видел только ленивый. то есть внезапно случилась: зима/паводо/ледяной дождь/град/покупка населением кондиционеров в каждую комнату (нужное подчеркнуть). самое поганое то, что за демагогией для хомячков перегруженные оказались высоковольтные сети - типа краснодарских 220 КВ КТЭЦ-Витаминкомбинат, причем не на сколько-то процентов, а так скромно - в полтора раза. официально. то есть реально вдвое. не лучше ситуация с остальнвыми ВЛ. при этом ни сил (рук) ни средств (денег) на модернизацию этого тришкиного кафтана нет и источников даже в обозримой перспективе не предвидится. это триллионы только по Краснодару с растяжкой не на десятилетия, а на тройку-пяток лет. надо менять 10 на 35ку, соответственно вместо длинных плетей 0,4 строить 10 (возможно как в США, где по улице идет 10 КВ и у каждого домохозяйства свой трансформатор 10/0,12. соответственно существующие перегруженные 35 (т.е. все) надо переводить на класс выше - на 110 и т.д. это охранные зоны, это КТП и ПС наземного и подземного исполнения (чуть ниже), это ЗЕМЛЯ. которой нет и отчего придется уходить под землю кабельными линиями и подземными трансформаторами. ничего нового или сложного, плюс 100500 к карме при ледяных дождях или ураганах, но ... но это огромные объемы работ. которые надо делать хотя бы с учетом 5летней перспективы*, чтобы по результату не столкнуться с вопросом недостаточной мощности свежепостроенного. * тут надо собрать волю и сопли в кучу, и признаться, что качесвто статистики в прогнозировании никуда не годно, т.к. в угоду отчетам и реляциям факт рихтуется на всех мыслимых уровнях. и отдельное спасибо нашим гражданам, которые принципиально не включают сплит не открыв окно. у меня были тепловизионные снимки Красной 35 и 122. на фоне красно-желтых стен сине-черные открытые окна кабинетов. конечно сети не будут выдерживать. энергетики и потребители достойны друг друга. | | ||||
| 5
- 15.07.2014 - 14:21
|
Для малой энергетики нужны банальные аккумуляторы энергии. Это батареи хим элементов, маховики и сжатый газ. С учётом аккмулирующих устройств стоимость получается высоковата, но энергии у возобновляемых источников хоть залейся, однако они распределены по большой площади. И есть нюансы - торнадо там всякие, пылевые бури, обледенение и прочую бяку нужно учитывать в конструкции ветряка и фотовольтаики (подогрев лопастей, железные защитные пластины, спускаемые с высоты ветрогенераторы, и т.п.). Но нюансы они как бы везде есть:) | | ||||
| 6
- 15.07.2014 - 14:44
|
Тут не давно, человек рассказывал историю...За правдивость не ручаюсь, за шо купил за то и продаю так сказать... Приехала иностранная компания на побережье в район сочи и предлагает поставить БЕСПЛАТНО ветряк,...стоимостью лям зелени...Так сказать рекламный проект. На что иностранцы получают ошаломительный для них ответ. - А СКОЛЬКО ВЫ НАМ ДАДИТЕ БАБЛА :)))))) на довод иностранцев, что это БЕСПЛАТНО вам дают и вам хватит мощности на юольницу, школу и дет сад образно...получают ответ - а нам по*...что он сможет обеспечить СКОЛЬКО ВЫ ДАДИТЕ НАМ?.................... За правдивость не ручаюсь...НО :(((( | | ||||
| 7
- 15.07.2014 - 14:53
| Цитата:
Всего-то и нужно - волевое решение на самом верху и соответствующие дополнения в Законодательстве. Затрат бюджета - ноль. | | ||||
| 8
- 15.07.2014 - 14:55
| 7-nickd55 >см п. 6.... | | ||||
| 9
- 15.07.2014 - 14:56
| Цитата:
| | ||||
| 10
- 15.07.2014 - 14:57
| 9-Chip_AC >Да какие проблемы??? хотя бы соседям разрешили сбрасывать излишки...НО нельзя...государство не потерпит конкуренции. | | ||||
| 11
- 15.07.2014 - 14:59
| Цитата:
Безусловно, учитывать буревую скорость ветра в конструкциях - нужно. Подогрев лопастей в Краснодаре - деньги на ветер (как ни смешно это звучит). "обледенение" - для солнечных панелей обледенение - по-барабану. "железные защитные пластины" - шо за зверь? :) "и прочую бяку" - вот если бы наши доблестные электросети всю "бяку" тоже учитывали, тогда и не было бы предмета для разговора. :) | | ||||
| 12
- 15.07.2014 - 15:03
| 10-Trulolo > вроде никто не запрещает продавать соседям. Только через свою собственную сеть. Переноски раскидай по соседям и стриги бабло :))) | | ||||
| 13
- 15.07.2014 - 15:05
| 12-Chip_AC >Ток сдается мне, чтоб кинуть "переноску" соседям, нужно будет столько инстанций пройти, что ну его на :) | | ||||
| 14
- 15.07.2014 - 15:11
| Цитата:
| | ||||
| 15
- 15.07.2014 - 15:12
| 11-nickd55 > я не только про Краснодар. | | ||||
| 16
- 15.07.2014 - 15:12
| Цитата:
| | ||||
| 17
- 15.07.2014 - 15:22
|
16-nickd55 > оформить как благотворительность :) А вааще, была бы возможность продавать в сети эл.энергию со своих эл.станций на базе ГПУ или ГТУ, а тепло в ближайшие многоэтажки, то эти генерирующие мощности колосились бы на каждом углу. | | ||||
| 18
- 15.07.2014 - 16:30
|
Наши проблемы никто за нас решать не будет.....поэтому делаем альтернативку, ставим генераторы и тд. И так...мысли вслух - из нескольких сот кВт работающих по краю солнечных батареек - ни одного ватта нет на долю произведенных на Сатурне....ну не маразм - предприятие делает лучшие в мире панели, имеет громадный потенциал - а все что установлено по краю куплено или в китае или у полукустарных кооперативов.......в сетях все в разы хуже, они все на остатках ресурса СССР-овских времен работают.....и система ляжет полностью - вопрос времени.....капремонты бесполезны - все надо менять. | | ||||
| 19
- 15.07.2014 - 17:14
| Цитата:
| | ||||
| 20
- 15.07.2014 - 17:23
| Цитата:
| | ||||
| 21
- 15.07.2014 - 17:28
| Цитата:
| | ||||
| 22
- 15.07.2014 - 17:34
| в Сочи запустили новую ТЭЦ до Олимпиады, но похоже это ни сколько не уменьшило дефицит э/энергии | | ||||
| 23
- 15.07.2014 - 17:47
| То 19, не стоит древнюю байку тиражировать.....:) | | ||||
| 24
- 15.07.2014 - 18:35
| Цитата:
И вообще сбыт это коммерческая организация, и по сути отношение тут вообще регулируется договором. Сложность в том, что сбыту это нафиг не нужно, поэтому нужно пнуть сверху. | | ||||
| 25
- 15.07.2014 - 19:54
| сброс с кубанского моря-большая прибыль-минимальные затраты!Спецы общитайте и подумайте.также факел в Афипской-да над факелом бак поставить,это же сколько халявной горячей воды+ энергии.В70хгодах ехал в одном автобусе с японской делегацией,так возле факела они возмущались что сколько нейлона вылетает в трубу(рубашки,плащи и тд) | | ||||
| 26
- 15.07.2014 - 19:56
| Цитата:
на базе компактно расположенных блоков 9ти и более этажек, вроде 9й ТИхой, вроде новых небогетто на ВК, ЮМР, энки и пр. на крышах разместить панели и солнечные коллекторы (офф: а это маразм - греть отдельно воду для ГВС и отдельно гонять панели, у которых КПД нехило падает при повышении температуры. надо водой охлаждать панели фотопреобразователей, и вода нагреется для душа прекрасной незнакомки, и панель даст пару % сверху), это уменьшит внешнюю потребность в ЭЭ и на лето на 100% закроет потребность в ГВС. и еще горячей воды на бассейн останется. у нас солнце щедрое - кто застолбит центральное холодоснабжение на основе вакуумных коллекторов + абсорбционный чиллер* - тот имеет все шансы войти в Форбс. *у абсорбционных машин поганенький КПД - несколько процентов. но когда с неба льется бесконечно большое кол-во тепла - мизер на КПД пофиг, рентабельность будет близка к 100% | | ||||
| 27
- 15.07.2014 - 19:58
| +переработка мусора-это тоже энергия. | | ||||
| 28
- 15.07.2014 - 20:13
| 26-markonx > ценник у адсорб. холодильных установках некислый. Сколько не просчитывали их в трио гпу+сут+адсорберы, никогда нормальную экономику (устраивающую инвесторов) не получали | | ||||
| 29
- 15.07.2014 - 20:59
| Цитата:
Цитата:
Вообще-то основополагающий закон о предметах вЕдения органов власти субъектов Федерации - он вот он (глава IV.1): http://base.garant.ru/12117177/5/, там перечислены полномочия законодательных собраний, областных дум, курултаев и Народного Хурала. О полномочиях по техническому регулированию в электроэнергетической отрасли - нету там ничего. | | ||||
| 30
- 15.07.2014 - 21:26
|
Город Краснодар потребляет в среднем около 750Мвт. Предлагаю корифеям рассчитать площади для солнечной фотовольтаики и её цену, а также площадь и цену ветропарка, исходя например из ветряков ENERCON E-126 по 7,5 МВт. Про системы сохранения энергии и их стоимость в первом приблиении можно не думать:) | | ||||
| 31
- 15.07.2014 - 21:27
| // в первом приближении | | ||||
| 32
- 15.07.2014 - 21:35
|
на сегодня вопрос "разрешения" генерации в сеть потребителями невозможно решить одним законом. Для это надо пересматривать кучу правил и норм, начиная с ПТБ и ПТЭ. И потом никто и никогда не разрешит, девайс купленный в Китае подключать в сеть. Потребуется сертификация и сдача ростехнадзору, ее стоимость учитывая наших бюрократов будет заобллачной:( 30-Мерлин777 > ты до сих пор в реж.группе гниешь? | | ||||
| 33
- 15.07.2014 - 22:06
|
вообще-то говорясетевой инвертор дальше трансформатора не пройдет. безопорного напряжения не работает, так что много нюансов уже соблюдены. И это, с Китаем нынче дружба жевачка | | ||||
| 34
- 15.07.2014 - 22:15
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 35
- 15.07.2014 - 22:26
|
34-baracud >нет вы меня не расстроите:). Да, но для приемки в эксплуатацию необходимы ТУ с соотв. пунктом и заключение лаборатории, ростехнадзора блаблабла итд. 33-Перпетум Мобиле >я то знаю что он не работает без сети. Но по сути он является источником энергии, для обеспечения безопасности работ на линии, по действующим нормам необходимо отключить и заземлить все источники. Сегодня это только трансформатор, т.к. в ТУ всюду пишут не допускается генерация в сеть. Если допустить генерацию в сеть, то ОВБ при выводе линии в ремонт, должна будет ездить по линии и отключать всех у кого стоят инвертора. Для этого во первых, должны быть соответствующие коммутационные аппараты (которых у нас нет ни у кого), во вторых все инвертора должны быть учтены. Сетевикам нужен этот гемор? | | ||||
| 36
- 15.07.2014 - 22:38
| Цитата:
| | ||||
| 37
- 15.07.2014 - 22:39
| Цитата:
| | ||||
| 38
- 15.07.2014 - 23:23
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 39
- 16.07.2014 - 00:23
|
38-baracud >не верь. В договоре с электросетевой компанией прописано, что использование автономных источников БЕЗ ОТДАЧИ в сеть. Хочешь отдавать - изменяй условия договора. На дачах проще, можно с председателем договориться. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
