| 0
- 20.04.2014 - 15:11
|
Заметил, что в квартире в период с 11 до 14 часов примерно начинают мигать лампочки. Не особо сильно но заметно и энергосберегайки таким образом утилизируются за полгода. Ремонт, вроде, никто рядом не ведет со сваркой. Щиток мастер посмотрел - говорит, что там все нормально. В квартире распределительную коробку посмотрели - тоже нормально. Нагрузки особой в квартире нет (только холодильник, сплит выключен). А лампочки периодически мигают. У соседей поспрашивал - говорят, что у них нормально. Что еще можно проверить?     | | ||
| 1
- 20.04.2014 - 15:14
|
0-VDRUG >гони этого мастера, да подальше. Тысячу раз уже писали, что это из-за подсветки на выключателях. | | ||
| 2
- 20.04.2014 - 15:17
| 1) да, в 3-х выключателях есть подсветка. Так что нужно сделать? поменять выключатели? Сколько это примерно будет стоить? | | ||
| 3
- 20.04.2014 - 15:18
| В выключателях подсветка помигивает. | | ||
| 4
- 20.04.2014 - 15:20
| 2-VDRUG >выключатели без подсветки или забить. | | ||
| 5
- 20.04.2014 - 15:25
| А если уже стоит выключатель, то можно в нем эту подсветку отключить? | | ||
| 6
- 20.04.2014 - 15:44
| 1-Палач > не факт, у меня нет подсветки, один фиг моргают ночью заметно особенно | | ||
| 7
- 20.04.2014 - 15:48
| 6) район проживания? | | ||
| 8
- 20.04.2014 - 15:54
| Стабилизатор не предлагали??? И То что у соседей все норм не показатель. У родителей на Кмр вообще не понятно как дом подключен...одна фаза выгорила на подстанции - пол дома без света, да так интересно в шахматном порядке свет вырублен :) | | ||
| 9
- 20.04.2014 - 16:00
| 6-passat >значит через выключатель не фазу, а ноль горе-электрик пустил. | | ||
| 10
- 20.04.2014 - 16:01
|
8) да у меня тоже КМР. Стабилизатор куда ставить, если лампы включены не через розетки, а через проводку. | | ||
| 11
- 20.04.2014 - 17:15
|
0-VDRUG > Так что' именно мигает - энергосберегайки, неонки на выключателях или и то, и другое одновременно? Если в это время включить лампу накаливания (торшер, настольная лампа, или вкрутить одну в потолочный светильник вместо энергосберегайки) - она тоже мигает? Как я понимаю, у вас мигают именно неонки на выключателях (иначе непонятно, зачем в самой середине дня включаете свет). Если так, то это нормально, неонки любят мигать без видимых причин. Малый срок службы энергосберегаек связан, скорее всего, с их низким качеством. | | ||
| 12
- 20.04.2014 - 17:34
|
11) лампы накаливания тоже мигали и быстро перегорали. Но у меня и такие, и такие стоят. Почему днем? Ну, допустим, я сижу за рабочим столом днем на выходных, включил настольный светильник - он мигает. По поводу плохого качества энергосберегаек - сначала тоже так думал, потом поставил Philips и Osram (лучшие лампочки) - то же самое. | | ||
| 13
- 20.04.2014 - 17:52
|
12-VDRUG > Ну, тогда надо написать официальное письмо с изложением ситуации поставщику услуги (НЭСК или управляющей компании), пусть разбираются. А энергосберегайки заметно мигают? Чтобы они мигали заметно, скачки напряжения в сети должны быть очень сильные, т.к. схема таких ламп содержит стабилизатор тока. | | ||
| 14
- 20.04.2014 - 18:00
|
заметно. Да я уже звонил в управляющую компанию - мастер посмотрел щиток, почистил что-то там, сказал, что нет проблем. В тот момент действительно лампы не мигали. В другой раз распред. коробку в квартире разобрал (другой уже мастер), так контакты зачистил, изоляцию перемотал. Но проблема остается. | | ||
| 15
- 20.04.2014 - 18:04
| Бгг. Если про сберегайки косвенно говорили, что не надо их использовать при выключателях с лампочкой, то на диодных прямо пишут запрет. Иначе получается классный стробоскоп. | | ||
| 16
- 20.04.2014 - 18:22
| Вопрос: а может лампочка мигать, если она включена не через выключатель с подсветкой, а просто в розетку? У меня такие тоже мигают. То есть помехи получаются по всей проводке. | | ||
| 17
- 20.04.2014 - 18:31
|
14-VDRUG > А вы не ограничивайтесь звонками, подайте письменное заявление с требованием официального ответа. Броски напряжения - длительные по времени? Хорошо бы замерить напряжение при бросках, чтобы вести с компанией более предметный разговор. Можно попросить у кого-нибудь тестер (вольтметр) на время или купить. Цитата:
| | ||
| 18
- 20.04.2014 - 18:34
| 16-VDRUG > От наличия подсветки на выключателе лампочка мигать не может, вы правильно заметили. | | ||
| 19
- 20.04.2014 - 18:42
| Цитата:
| | ||
| 20
- 20.04.2014 - 18:44
| Для энергосберегающих лампочек вредно мигание, я ж говорю, на полгода хватает. | | ||
| 21
- 20.04.2014 - 18:50
| 19-Cik HOHi > Стробоскопический эффект: http://www.youtube.com/watch?v=KvZEbLcL2yk | | ||
| 22
- 20.04.2014 - 18:54
| Цитата:
Купите индикаторную отвертку и проверьте сами, что у вас на выключателе!!! И нам напишите. Только потом можно что-то советовать... | | ||
| 23
- 20.04.2014 - 19:01
| 21-йцукeн > Дада, почти такой же. Накапливает заряд и выстреливает яркой вспышкой ) | | ||
| 24
- 20.04.2014 - 19:11
| 23-Cik HOHi > Хто накапливает и выстреливает? Неонка, что ли? | | ||
| 25
- 20.04.2014 - 19:22
| 24-йцукeн > Диодка | | ||
| 26
- 20.04.2014 - 19:50
|
подсветка в выключателе соединена последовательно с лампочкой, ХЗ как поведут себя сберегайки и диодки с ШИМ, а на ЛН просто проседает напряжение на пару вольт. из-за этого же в ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии сберегайки (за диодки не знаю) стробят. ЛН просто греют нить (в тепловизор видно). во включенном состоянии они в принципе не должны мигать, там в самом деле стабилизатор встроенный. я несколько раз видел сильные просадки питающей линии из-за "войны" стабилизаторов, когда два и долее соседских стабов давят слабенькую линию и результат для соседей один-в-один сварка. но, повторяю, сберегайки не должны по идее. другое дело что дохлые импульсные блоки питания дают паразитную помеху на вход (дешевые электролиты высохли) что может свести с ума ту же ШИМа это дело просто мультиметром не измерить. | | ||
| 27
- 20.04.2014 - 19:57
|
пока писал подумал: если подсветка со светодиодом, то он работает за счет обрезки самого кончика полуволны в одном полупериоде (там же СД+резюк), тогда вместе с основной лампочкой получится несимметричное напряжение, в диодке питание постоянное скорее всего через мост и кондер, тогда несимметрия полезет через одну полуветвь и даст пульсирующее напряжение вместо постоянного. итог - или выкусить нафиг подсветку из существующих выключателей, или заменить их, или докупить малогабаритные реле на 220 в и приколхозить из в светильники. ну или забить. | | ||
| 28
- 20.04.2014 - 19:58
| 25-Cik HOHi > Неонка (которая в выключателе) включается в разрыв цепи через большое сопротивление, порядка 100 кОм. Ток через нее - мизерный. Единственное, к чему он теоретически может приводить, - периодическое, редкое, еле заметное посверкивание выключенной энергосберегайки в темноте. Автор же говорит о совсем другом явлении: апериодическом скачкообразном изменении яркости свечения включенных ламп. Тут однозначно нужно разбираться с причинами "гуляющего" напряжения в сети. | | ||
| 29
- 20.04.2014 - 20:27
|
28-йцукeн >так ото ж. что такое КЛЛ? это обычная вакуумная лампа с парами ртути, и электронный блок, который поджигает лампу высокой частотой и после розжига держит высокое напряжение, которое создает тлеющий разряд. в СССРе эти яйца имели в другой профиль прямую толстую колбу и токоограничивающий электромагнитный дроссель с блымалкой-пускателем. демократия свернула в трубку и лампу, и пусковую аппаратуру. ЭПРА содержит широтно-импульсный преобразователь напряжения, которому по идее пофиг входное, оно только на номинал диодов влияет - чем ниже входное, тем более правильные они нужны. коль мост не сгорел - все в порядке, параметры напряжения в рамках приличия. а вот микруха, которая нарезает букву И в слове ШИМ, она работает в жесткой привязке к частоте входного питания. значит логика микрухи путает стандартную синусоиду еще фиг знает с чем и что она там нарезает - большая непонятка | | ||
| 30
- 20.04.2014 - 20:38
| похоже у меня везде провода перепутаны, моргают только энергосберегайки, но везде, где вкручиваю. Да и выходят из строя примерно раз в год | | ||
| 31
- 20.04.2014 - 20:51
|
30-passat >в сберегайках фазонезависимое исполнение. провода пофиг, требование "выключатель на фазу" - это только безопасность. старая плазма есть? или любой девайс, 90-00 годов под киловатт мощности с бестрансформаторным питанием? подумай. родом из СССР светильника с трубчатыми лампами и гудящими дросселями точно нигде в кладовке нет? | | ||
| 32
- 20.04.2014 - 21:16
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 33
- 20.04.2014 - 21:21
| Цитата:
| | ||
| 34
- 20.04.2014 - 21:24
| 33-_Ментол_ > Конденсаторы там тоже фазонезависимые:) | | ||
| 35
- 20.04.2014 - 21:32
| Цитата:
если свести логику вместе - то у автора "нормальное" напряжение в районе 180 вольт, линия тонкая и длинная (сиречь высокое сопротивление), у нескольких соседей стоят стабилизаторы, которые роняют свое входное сопротивление при просадках, тем самым еще сильнее просаживая слабую и перегруженную линию. тогда у автора "нормальное" напряжение 180, падает до 140 и ниже, при этом КЛЛ дохнут из-за расплавления крохотных диодов в выпрямителе, КЛЛ будут мигать из-за теплового шока встроенной ЭПРА, связанной с низким напряжением. а соседи "и вы говорите". тогда автору можно посоветовать следующий способ проверки: вольтметр, мультиметр - любой индикатор. раз. цена от 150 руб. любой живой бесперебойник и 2 одинаковых лампочки (любых, но одинаковых) - одну включаем в него а другую в розетку и наблюдаем разницу в светимости в час ХЭ. нет разницы - ищем барабашку, есть разница - собака порылась в напряжении. да, у меня тоже во дворе освещение на длинных лампах с ЭПРА. но где брать лампы по 30-40 руб? на ебее? | | ||
| 36
- 20.04.2014 - 21:48
| Цитата:
| | ||
| 37
- 20.04.2014 - 21:55
| 31-markonx >не, никаких старых приборов нет. Проводка разве что 80-х годов. | | ||
| 38
- 20.04.2014 - 22:27
|
36-йцукeн >спс, посмотрю. 37-passat > проводка не так влияет. там четкая связь между "включили ХХХХ - проблема УУУУУ". у меня на даче сделали, когда включаешь свет в спальне на 2м этаже - горит вполнакала свет в кухне на 1м. четкая зависимость. в общаге при включении в одну из розеток любого прибора тух холодильник за стенкой. проверь напряжение, см. выше. если внешнее так скачет - тут можно всю технику потерять. | | ||
| 39
- 20.04.2014 - 23:37
|
Я думаю ребятам надо прежде всего напряжение в сети померять в момент морганий. Причем стрелочным вольтметром, можно и даже нужно обзорным, китайским. Электронные варианты инерционны и могут не отразить скачки. Лампы накаливания тоже в силу своей инерционности могут частично гасить небольшие скачки, делая их незаметными. Есть еще одно предположение. Существует вид приборов для отмотки счетчиков, который работает на принципе преобразования сетевого напряжения в бОльшую частоту и немного большее напряжение на выходе, которое через гальваническую развязку заливается обратно в сеть и заставляет диски счетчиков крутиться в обратную сторону. Данный прибор наполняет силовые цепи напряжением с на порядок большей частотой, чем в сети, т.к. не все гасится счетчиком и вполне вероятно что эти паразитные наводки могут влиять на работу преобразователей энергосберегающих ламп. Кстати такие наводки можно легко отследить в своей сети. Достаточно подключить к ней наушники, например от сотового, через ограничивающий ток резистор и конденсатор. Только при этом не забывать, что внутри наушника будет находится фаза 220 в (при неправильной сборке), что может быть опасно для человека при повреждении кабеля или металлических наушниках. Самим наушникам ничего не будет. Как вариант, можно заменить наушники любым усилителем низкой частоты с динамиком на выходе. Пока писал, нашел вариант проще: Можно подключить к сети любой динамик, мощностью более 1 вт, через лампочку накаливания 220в х 1-2вт. Правда такие лампы трудно найти, я видел в китайских ночниках. Наконец, Если вы услышите в динамике кроме гула трансформаторной будки какой-либо дополнительный звук звуковой частоты (1-10 кГц) - моя версия подтверждается, где-то по соседству работает приборчик. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
