238-nickd55 >нет этапов строительства дома, как у Баракуды, или не делал?

239-nickd55 > в смысле - я советовала топить соляркой? Когда?

[quote=klic;37883516] 238-nickd55 >нет этапов строительства дома, как у Баракуды, или не делал? [/quote] - счел это не важным.

243-nickd55 >просто на этих этапах много можно почерпнуть. Так сказать что то для себя предусмотреть. Но все равно много полезного на сайте!

[quote=Я была Лора;37883536] 239-nickd55 > в смысле - я советовала топить соляркой? Когда? [/quote] - вчерась. :)

"Топишь дизелем - и топи)) "
См. п.98 в теме: "Если будет теплый пол, то нужны батареи?"

:)

[quote=klic;37883705] 243-nickd55 >просто на этих этапах много можно почерпнуть. Так сказать что то для себя предусмотреть. Но все равно много полезного на сайте! [/quote] - потихоньку буду добавлять информации.

245-nickd55 > а, ну полтора ляма на солнечные батареи и ветрогенераторы - это дешевле, да

238-nickd55 >да ну ладно. Там максимальное сгорание происходит, из трубы чуть серый дымок (если резина и пластик), никакого запаха. К тому же производственный цех отапливается.

240-nickd55 >в любом случае на бутерброд с икрой минтая останется

[quote=Я была Лора;37883899] 245-nickd55 > а, ну полтора ляма на солнечные батареи и ветрогенераторы - это дешевле, да [/quote] - чо? :))
Вы вверх тормашками читаете или через зеркало? :)

249-nickd55 >у женщин всегда так, тут давно уже никто на неё особого внимания не обращает, не парься, у тетки свой мирок и она всегда права )))))))))))

238-nickd55 > а Вы часом не тот Николай с Индустриального?

Я была Лора - Мой сравнительный расчет дает с достаточной степенью точности объективную стоимость единицы тепла на разных видах топлива.
Смысл слова "объективную" надо объяснять? :)

[quote=Leshgan;37884054] 238-nickd55 > а Вы часом не тот Николай с Индустриального? [/quote] - часом - да. :)

253-nickd55 > ядрёна. Я Вас искал. И даже нашел через хороших знакомых, но пока не стал обращаться, всё равно нет денег на организацию СБ и прочего.
Вам привет от Елены К. ;-)

Кстати а где автор?

255-klic >да поняли, что реклама срубов тут не проканает

256-Жорик Вартанов > Тонна воды - еще куда не шло, но все-равно мало. Может быть дешевле каменный аккумулятор применить? А-ля отопительный щиток. Сложить кирпичный столбик 1 х 1 х 2.5 м со вмурованным в него змеевиком. Столбик зашить фольгированной изоляцией для саун 50-100 мм. Вода из котла, проходя через каменную массу, будет оставлять в ней часть энергии, а после прогорания дров отдавать ее теплоносителю. Теплоемкость можно посчитать, но на вскидку мне думается, на пару дней такого столбика может хватить квадратов на 100.

+ 257-АВИ > Подумал сейчас... хреновое предложение. Теплоемкость камня полностью реализуется при нагреве его до высоких температур (от 500 град), при более низких удельная теплоемкость будет падать.
Короче так: Если теплоаккумулятор греть горячими газами от дров, тогда хорошо подойдет каменный вариант, а если горячей водой от котла - то лучше водяной аккумулятор.

Вот кстати, нашел расчет объема водяного аккумулятора для дома 100 м2:
[url]http://www.samteplo.ru/kotel/raschet-teploakkumuljatora.html[/url]
Больше 2 тонн нужно однако. Мало 1000 литров.

257-АВИ >
258-АВИ >
вода обладает наибольшей теплоёмкостью при данных условиях.
Грубо говоря, 10-тонная кирпичная печь = 2 тонны воды.
Я бы мог сделать монолитный или сборный каменный котёл - у меня есть жаропрочный бетон, но тонкая сталь+вода эффективнее.
К тому же кирпичный/бетонный котёл более менее прилично работал бы как воздушный теплообменник - по факту получаем русскую печь с КПД ниже паровоза.

[quote=Жорик Вартанов;37886937]вода обладает наибольшей теплоёмкостью при данных условиях. Грубо говоря, 10-тонная кирпичная печь = 2 тонны воды.[/quote]
При температуре 100 град теплоемкость 2 тонн воды равна теплоемкости 8 тоннам кирпичного столба. Согласен, если греть аккумулятор водой - лучше применять воду.
Тут чисто с психологической точки зрения, ходить постоянно возле двух тонн кипятка... Камень конечно безопаснее, но по стоимости и габаритам вероятно получится гораздо дороже.

261-АВИ >снять тепло с 8 тонн кирпича куда сложнее, чем с двух тонн воды.
В накопителе никогда не будет температура 100 градусов.

262-Жорик Вартанов > Сложнее накачать - сложнее забрать. Все правильно.
Когда-то попадалась на глаза статья по использованию ветрогенератора для отопления дома 70 м2. Вода грелась с помощью ТЭНов. Так там предлагалось заливать в землю 5-7 кубовый накопитель, если мне не изменяет память.
А вот схемы с наземным расположением такого количества кипятка мне бы не понравились.

263-АВИ >зачем закапывать в землю 7 кубов воды, если можно поставить грунтовый теплообменник и тепловой насос?

В последнее время бережливые буржуи ставят тепловые насосы на вытяжку, особенно эффективно на вентканалы многоэтажного дома. Количество снимаемого тепла сопоставимо с затратами тепла на отопление. Конструктивно это почти как кондиционер-сплит.

264-Жорик Вартанов > семи кубами грунта для теплового насоса даже для 100 квадратов боюсь не обойтись. Надо гораздо больше.
А насчет энергосбережения в многоквартирных домах хорошая тема. Много тепла в вентиляцию улетает.

265-АВИ >кстати, щас печь еще теплая, только сейчас подбросила поленьев.
Ну как поленьев. Обрезки досок, шняга всякая гнилая, дуб щас не нужен - мороза нет.
Это я к тому, что если когда-нибудь вдруг построишь домик, не заморачивайся с кирпичной дурой

[quote=АВИ;37887977]Много тепла в вентиляцию улетает.[/quote]
и не только в многоквартирных. Именно по этому дом-термос миФ, как и нулевое энергопотребление.
Можно хоть обвешаться тепловыми насосами - на вытяжку, на канализацию, но это будет стоить дороже самого дома

266-Я была Лора > Голубушка, если я построю домик, то не буду иметь желания вставать в пять утра, чтобы подкинуть дровишек в печку. Я ленив и это качество определяет мои поступки, мысли и действия. Моя печь будет требовать протопки не чаще одного раза в сутки даже в самые сильные холода. Огромная кирпичная печь в середине домика будет оборудована лежанкой, панорамными стеклами для наблюдения за огнем. В ней можно будет жарить мясо и овощи, а большая низкотемпературная духовка позволит бережно томить каши и другие продукты. При этом печь будет проектироваться еще до начала строительства дома (как это и положено делать), будет иметь отдельный фундамент и выглядеть презентабельно. В 150 штук можно уложиться. Оно того стоит, это сердце дома. Даже в банях нельзя использовать металлические печи, делают только кирпичные или заключают металлически в кирпичный экран...
Хотя вам с вашей ИК-жестянкой этого не понять.

267-Жорик Вартанов > В нулевое энергопотребление я не верю, безусловно реальная экономия есть, но не так как нам ее преподносят. Например в семитысячную стоимость отопления дома электричеством за весь сезон!

[quote=АВИ;37888481]панорамными стеклами для наблюдения за огнем[/quote]
почитайте про профзаболевания сталеваров, связанные с ИК-излучением.
Заядлые шашлычники тоже им подвержены;)

268-АВИ > ну, дом ты не построишь. А уж такую печь - тем более. Дорого и не нужно.
А нафига в 5 утра вставать?

269-Жорик Вартанов > Ну я не собираюсь там целый день сталь варить или шашлыки жарить:) А вот погреться отркрыв дверцы после того, как замерз на улице или запечь овощей с мясом на ужин - это самое то:)

270-Я была Лора > Ну вы же встаете в пять утра для подкладки дров?
Если дом не построю, значит куплю, если не куплю, сделаю кемпер, не сделаю - значит не судьба. Но стремиться к этому буду. А ваши безапеляционные заявления не говорят о высоком интеллекте и культуре. Мы с вами не можем знать будущее.

272-АВИ >я? С чего ты взял, что я подкладываю дрова в 5 утра???
Ниче ты не купишь. Блаблабла.

[quote=АВИ;37887536]Когда-то попадалась на глаза статья по использованию ветрогенератора для отопления дома 70 м2. Вода грелась с помощью ТЭНов.[/quote] - не эффективно, ветряк должен иметь номинал в десятки КВт (миллионы руб стоимость).
За эти деньги всю жизнь таджик-истопник будет приходить со своими дровами и топить печку. :)

[quote=Leshgan;37884119]Я Вас искал.[/quote] -как-то плохо искали. Я вроде в партизаны не уходил. :)

[quote=АВИ;37887536]Так там предлагалось заливать в землю 5-7 кубовый накопитель[/quote] - подвал в доме заполняется водой - и дело в шляпе (за исключением некоторых деталей). :)

[quote=Жорик Вартанов;37887737]В последнее время бережливые буржуи ставят тепловые насосы на вытяжку, особенно эффективно на вентканалы многоэтажного дома. Количество снимаемого тепла сопоставимо с затратами тепла на отопление. Конструктивно это почти как кондиционер-сплит. [/quote] - или в канализацию городскую можно врезать теплообменник - ляпота! :)
Вон, япона-мамы два года назад буквально из дерьма токийской канализации научились бифштексы делать, а если еще и тепло собирать, тогда ваще - "Отходы - в доходы!" (старый советский лозунг). :)

[quote=nickd55;37888703]За эти деньги всю жизнь таджик-истопник будет приходить со своими дровами и топить печку. :) [/quote]
была такая тема на одном из форумов по отоплению. Люди мерялись наворотами и автоматикой, а один мужик сказал, что наймёт истопника на обычный котёл и бонусом получит собеседника-собутыльника на зимние вечера

[quote=nickd55;37888764]подвал в доме заполняется водой[/quote]
ну массив грунта эффективнее. Хотя можно изначально таким образом спроектировать фундаментную плиту как накопитель

[quote=nickd55;37888764]в канализацию городскую можно врезать теплообменник[/quote]
вообще тема.
Ещё на ГРП ставят турбинки - абсолютно халявное электричество при редуцировании газа

[quote=АВИ;37887977]А насчет энергосбережения в многоквартирных домах хорошая тема. Много тепла в вентиляцию улетает. [/quote] - живешь эдак рядом с многоэтажкой и вытягиваешь потихоньку через контур теплообмена оттуда теплоту... :)
[quote=АВИ;37888481]будет иметь отдельный фундамент и выглядеть презентабельно.[/quote] - представил себе огромную печь с куполами в виде храма - раза в три больше дома (для гарантированной теплоемкости), а домик - рядышком. :)
Неделю непрерывно протопил - вторую неделю (пока остывает) лениво пользуешься теплом. :)

[quote=Жорик Вартанов;37888785]Ещё на ГРП ставят турбинки - абсолютно халявное электричество при редуцировании газа [/quote] - я вообще балдею от нашей ТЭЦ - столько лет куча горячей воды просто выливается в Кубань...