Кто управляет нашим поведением в делах житейских?
 

Мы все стареем и вот пришел возрастной этап, когда человеку до зарезу хочется узнать устройство мироздания еще при этой жизни. Более менее стройную теорию для себя я разработал, на основе жизненного опыта и в силу своих способностей, но вот остается один простой бытовой вопрос, который мне ни как не удается решить, а именно:
[b]
Кто нами управляет в повседневной жизни: Случай (хаос) или все же Господь Бог? А главное, все ли в этой жизни уже предопределено заранее и каждый человек проживает созданный Богом сценарий, не в силах отклониться от него не на йоту, или все же у нас есть свобода выбора и мы сами вершим свою судьбу и она зависит только от наших мыслей и поступков?
[/b]
У меня есть правдоподобное объяснение обоим случаям, поэтому нахожусь в позиции 50/50.
Здесь присутствует много мудрых аксакалов, хотелось бы услышать их точку зрения с объяснением своей позиции.

Саму теорию мироздания я изложил в разделе "Наука и Техника" [url]http://forums.kuban.ru/f1048/ustrojstvo_mirozdaniya_moya_versiya-9210016.html[/url]
но там обсуждение не пошло, ввиду слабого трафика и малочисленности пользователей.

0-АВИ >У меня сегодня тоже был трудный день, поэтому сходила, купила бутылочку пива.
По теме, вряд ли вас возможно переубедить и 50/50 - это лукавство и троллинг)
Наша жизнь на 90% предопределена нашим геномом. Это, в частности, наш характер и поведенческие реакции, плюс наши болячки. Это основа, из которой произрастает наше поведение и как следствие все остальные события с нами случающиеся.
Остальное- тупой случай.

1-Ментол > Т.е. вы считаете что мы сами вершители своей судьбы в силу своей генной предрасположенности, задатков переданных нам предками?
Думаю Булгаков вряд ли бы с вами согласился, помните эпизод про поездку в Кисловодск:

[youtube]P2BuUejjRlo[/youtube]

Я считаю, что мы не можем в этой жизни выпить самостоятельно даже бутылочку пива, после которой не в состоянии даже сходить по маленькому, если это не прописано заранее в нашем сценарии жизни.
Проблема в том, что у меня столько же доказательств и вашей точки зрения в том числе.

Бутылочка двухлитровая?:)

2-АВИ >Да мне поровну, что там думает Булгаков)
Сколько людей, столько и мнений.
Перековать верующего в атеиста еще не удалось никому.
И у меня не получится. Собственно, мне это и не нужно.
Я вообще завидую верующим. Они уверены, что их ждет вторая жизнь
Атеистам сложнее в этом плане. Для них черная бездна неизбежна:)
3-АВИ >Не верю(с)

4-АВИ >Бутылочка 0,5)

Всем управляют желания и в основном низменные :((

7-oleg.21 >Да!
Пожрать и продолжить род. А иначе не выжил бы никто)
*
Богов придумали давно. На том уровне науки и образования-это вполне логично.
Но сегодня, когда все уже разложено по полочкам- это свидетельство того, что человек не в состоянии эти полочки понять.
Недостаток образования и неспособность осмыслить все данные.
Это нормально и не всем дано)
На ютубе есть прикольный товарищ- Дробышевский (антрополог).
Очень увлекательно и популярно разбивает вдребезги все теории о лишних сущностях)

[quote=АВИ;49181460]и вот пришел возрастной этап, когда человеку до зарезу хочется узнать устройство мироздания еще при этой жизни.[/quote]
Глубоко копаешь. Так и хочется сказать: Так выпьем за это :-)
А чего только на старости лет задался такими вопросами?
Что есть религия? — Это попытка человечества познать суть бытия. И своё место в нём.
Что есть наука? — Да тоже самое. Только с другого, материалистического конца.
Открыли Атом или Бозон Хиггса и радуются. А это только миллиардная песчинка мироустройства Вселенной.
Промысел Создателя = Природы, нам недоступен. Мы в своем углеродном теле и примитивном четырехмерном измерении (X, Y, Z + Время) просто не в состоянии понять суть многомерной Вселенной.
Поэтому — будьте достойными людьми на этом, отведенном нам свете, не творите зла и далее по библейским заповедям и кодексу строителя коммунизма.
Ах, да — Троллинг это зло :-)
Ибо: У хорошего джедая меч светится синим, а у плохого — красным :-)

[quote=T 62;49181538] Мы в своем углеродном теле и примитивном четырехмерном измерении (X, Y, Z + Время) просто не в состоянии понять суть многомерной Вселенной.[/quote]
Не мы, а вы)

Хочулия, могулия... Дальше по тексту.

[quote=Ментол;49181549]Не мы, а вы)[/quote]
[em][b]- Что может спасти нас от ревизии?
- Простите, не нас, а вас...[/b][/em]

Тема для раздела Эзотерика.
Оставояем этот ОФФ? Помидоры закрываем?

Закрываем. Оставляем помидоры.
А то тут щас про коноплю начнется :-)))
[em][b]Я так думаю ©[/b][/em]

13-Vetall >
Оставляем и этот, и помидоры

Не знаю, зачем АВИ присобачил ОФФ в заголовок...

Помидоры то про помидоры. А эта тема за жисть...

[quote=Шизандра;49181587]А эта тема за жисть...[/quote]
В натуре. Ну как русскому человеку без достоевщины?

[quote=Ментол;49181522]Но сегодня, когда все уже разложено по полочкам- это свидетельство того, что человек не в состоянии эти полочки понять. Недостаток образования и неспособность осмыслить все данные. Это нормально и не всем дано)[/quote]
Благодарю вас за высокую оценку моих умственных способностей. Как я понял, Булгаков для вас не авторитет.
Ну хорошо, раз вы такой образованный человек-атеист, скажите мне: Как ваши геномы могли образоваться из ничего, как вообще вся гармония вселенной могла сложиться из хаоса, из ничего, из пустоты? Как возникли законы, пространство, время, энергия - из пустоты? Кто это все придумал и создал?

13-Vetall > Эта тема не имеет ничего общего с Эзотерикой. Тут не обсуждаются сверхестественные вещи, экстрасенсы и заговоры с гаданиями, обсуждаются только факты, подтвержденные наукой, логикой и здравым смыслом.
Если перенесете, тогда сразу и закрывайте.

9-T 62 > Я не думаю, что наше сознание находится в углеродном теле ввиду отсутствия этого тела. Вы когда видите героя видеоигры на экране ПК считаете что он обладает углеродным телом? По легенде игры да, но в нашей реальности нет.
Для Создателя мы не обладаем телами, наша жизнь внушается нам в полном погружении.

[quote=АВИ;49181632]Как ваши геномы могли образоваться из ничего, как вообще вся гармония вселенной могла сложиться из хаоса, из ничего, из пустоты? Как возникли законы, пространство, время, энергия - из пустоты? Кто это все придумал и создал?[/quote]
Так же как из ничего, из пустоты, боженька появился.

Роберт Сапольский. Несколько прекрасных книг дающих ответы на многие вопросы - "Биология добра и зла", "Кто мы такие?", "Записки примата" и др.
Для тех, кто может сложить себе стройную теорию мироздания, но не способен прочесть книгу в 1000 страниц, есть вариант найти курс лекций Сапольского на ютюбе

Ну ОК. Пусть будет. Убрал ОФФ.

[img]https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/6/5/18296562.jpg[/img]

как на 10 лет назад вернулась! те же люди.
23-Chip AC > очень приятно вас с дементием видеть, надеюсь, все здоровы.
20-АВИ > ави это авиатор?

22-Dimentiy >не подсказывай ))

27-Лазуритовый кот > и вы тут как тут))
у вас тут как в крыму, время остановилось))

26-киса и 7 сыновей > Ваш ник мне тоже знаком.
Нет, не авиатор, по грешной земле хожу. И ник не меняю.

22-Dimentiy > Создатель для нас существовал всегда. Своим вопросо-ответом вы исходите из законов нашей вселенной, где существует пространство и время, Создатель находится в ни в чем и в никогда, если это описывать нашими терминами. Там нет времени, соответственно нет таких категорий как прошедшее, настоящее, будущее, бесконечность. Там так же нет материи и законов бытия. Все создано Богом в его же сознании, включая нас с вами, нашу и другие вселенные, потому что в реальности ему просто не из чего, да и не где все это создавать, а вот создать виртуально - пожалуйста, можно все. Включая одно и многомерные вселенные с различными законами или например вселенную, где будет две временные координаты, происходить явления существования отдаленно похожие на жизнь, какие то неведомые эмоции и явления.
Другими словами не существует ничего, кроме сознания Создателя.

23-Chip AC > Никогда о нем не слышал, а вы уверены, что в его книгах действительно содержится истина? Написать то любой сможет, даже я подумываю о фантастическом рассказе, где как основа будет изложена моя версия мироздания. Уже и сюжет готов, но времени нет, а порою лень, да и не уверен я в том, что сюжет получится захватывающим, это больше для размышляющих людей и точно не для поколения Пепси.

[quote=АВИ;49181661]Я не думаю, что наше сознание находится в углеродном теле ввиду отсутствия этого тела ...наша жизнь внушается нам в полном погружении. [/quote]
Это просто авангардная мысль, браво!)
Ярчайшее подтверждение того, как сон разума рождает чудовищ(с)
Очнитесь уже, АВИ! Начните потихоньку смотреть нормальные каналы образованных людей, а не сидя в кресле после ужина генерировать идеи на уровне пубертатных подростков.
Человек, не имея базы, способен придумать любую теорию, которая с его точки зрения объяснит все его непонятки.
Удобно, не нужно напрягать нейроны, сам придумал, сам собою доволен.
Вы просто не представляете какая кладезь информации сейчас в ЮТ.
Создайте там аккаунт, введите несколько поисковых запросов по теме создания вселенной, происхождения жизни и тп.
Дальше все сделают за вас. Лента будет вам выкидывать сотни роликов по этой тематике. Постепенно вы поймете как смешно и бездарно вы провели время без ЮТ, варясь в собственном соку.
Да, ЮТ желательно смотреть с телека, можно на диване)

31-Ментол > Голубушка, ютуб сплошь и рядом забит эзотерической ерундой, которая к моей теории не имеет отношения. Я основываюсь только на общеизвестных фактах и своих размышлениях и конечно на жизненной опыте, в моей теории нет места каким либо сверхестественным явлениям, все логично и правдоподобно, укладывается в здравый смысл.
Я конечно не мониторил ютуб по этим вопросам, нет на это времени и желания, да и зачем если я не приму на веру ни одну фуфловую теорию диванных фантазеров.
Собственно мне нужно было получить мнения не по моей теории мироздания, а по частному вопросу:
[b]Мы сами вершим жизнь или каждый миг уже давно предопределен?[/b]
Вот только это мне интересно. Вы как я понял настоящий материалист-атеист, так сказать кузнец своего счастья. Ваши доводы по наследственности совсем не доказывают наличие воли выбора. Согласно моей теории Создатель моделирует вполне логичные вселенные с четкими чугунными законами, которые не умеют нарушаться. Иначе не будет гармонии в мироздании и весь смысл такого бытия теряется.
Да, и вы зря принижаете мою теорию на подростковый уровень, в отличие от ваших подростков я подкрепляю свои выводы квантовой и обычной физикой и математикой, без знания которых невозможно ничего придумать, даже валяясь на диване перед телеком с бутылочкой пива.

По-моему, это называется "словоблудие".
Броник номер 2.

29-АВИ >
1. Знак вопроса в конце названия темы стоило бы поставить в случае, если бы тема называлась примерно так: "Я пришел к вам с проповедью о сотворении мира. Ко мне пришла мудрость(?)". Хорошо видно, что вопросов у вас нет по поводу сотворения мира.

2. Пространство, время, энергия, материя - существовали всегда. В отличии от бога с ними знаком каждый не из придуманных книжек. А о боге только и разговоров.

34-Dimentiy > Я ведь написал, что интересует только вопрос свободы воли. Кстати, бородатый чувак, порекомендованный Чипом думает так же, но вот причины у нас различаются. Не дотягивает пока профессор:)
Проблема в том, что моя теория допускает оба варианта и хотя я больше (51%) склоняюсь к отсутствию свободы, хотелось бы услышать мнения старых аксакалов. Ну неужели никто не думал над этим?

По второму вопросу позвольте, что значит всегда, а как же большой взрыв???! До него не существовало пространства, материи и времени и главное заметте, это утверждаю даже не я, а наши прогрессивные ученные физики как раз в тех умных книжках, о которых вы говорите. Так что этим понятиям всего 15 млрд лет!!!:).
Я предлагаю включить абстрактное мышление и не привязываться к этим законам и категориям, например таким как пространство, время, энергия, зависимости (законы) итд. Ведь они скорее всего будут разными в разных вселенных. Где то может не быть гравитации, где то времени нет либо оно течет вспять, где то количество измерений может отличаться от нашего четырехмерного пространства. Я даже допускаю отдельную вселенную с магами и чародеями, к сожалению там тоже ничего сверхестественного, просто установлены и работают свои закономерности и порядки, приданы особые свойства материи, отличные от нашей. Да на что только не способен мощный разум Создателя, в виртуальных вселенных, работающих в его сознании, можно сотворить все!
*
Да, книжки про Бога если что, появились гораздо раньше книг по устройству вселенной.

[quote=АВИ;49182340]Не дотягивает пока профессор:)[/quote]
Так-то да. Куда профессорам до Вас.

книжки "как выявлять.определять.сжигать ведьм.краткое пособие для каждой семьи ,дрова на пробный костер для ведьмы каждому купившему " появились гораздо раньше книжек " женщина вроде ж тоже человек" и уж точно раньше книжки " да не.женщина точно - человек " ...
алкотрипы шурика супротив филиала вики от броника ....

36-Dimentiy > Ну не всем. Просто я не испытываю раболепия перед профессурой, потому что живу среди них, а случается и пьянствуем вместе. Сейчас уже новое поколение подросло из числа моих ровесников. Думать надо своими мозгами, а не профессорскими.

[youtube]i7GsGzHJcyY[/youtube]

[quote=АВИ;49182340]и хотя я больше (51%) склоняюсь к отсутствию свободы, хотелось бы услышать мнения старых аксакалов. Ну неужели никто не думал над этим?[/quote]

А чего тут думать? Свобода ограничена лишь Хаосом. К примеру, захотел ты присосать бутылочку пивка, но тут Атомы встали в такое положение, что бутылочка выскользнула из рук и эпично разбилась вдребезги. Пошел ты в магнит за другой бутылочкой, но, совершенно случайно, попал под автомобиль, и с пивком не задалось. А так-то пивка можно попить совершенно свободно.:heh:

42-Электромонтаж >на святое замахнулся, на пиво. :((