Как подтвердить место рождения умершего давно человека?
 

Суть в чем - товарищ хочет получить израильский паспорт по репатриации. У него дедушка еврей, так что имеет право. Но дедушка умер лет десять назад, "еврей" было написано в советском паспорте, а в российском нет. Все паспорта сданы, получено свидетельство о смерти, в нём места рождения нет, национальности, разумеется, тоже. Свидетельства о рождении у него не было в принципе, он родился в Белоруссии задолго до революции. Хотелось бы знать, есть ли какие-то службы, которые хранят данные паспортов и могут дать справку, в идеале, конечно, по советскому паспорту с национальностью, но хотя бы место рождения чтоб знать, где концы искать. Белоруссия, зараза, большая.

ЗАГС в России эта служба зовется.

То есть пусть роет там, где получал св-во о смерти?

2-mcAvity > Начать оттуда, а потом скорее всего сюда [url]http://kuban.uzags.ru/Department/Contacts/Divisions/Arhivnyj-otdel-zapisi-aktov-grazhdanskogo-sostoyaniya-upravleniya-zapisi-aktov-grazhdanskogo-sostoyaniya-Krasnodarskogo-kraya[/url]

Не знаю, поможет ли мое мнение. Вот Напасыч говорит - в загс. Согласна. Но обратиться письменно, изложить вопросы, там же спросить - если искать не здесь, то где?
Пусть отвечают где искать, если сами не уполномочены.
И еще, как мне кажется, потребуются документы, согласно которым вы являетесь унуками дедушки. Чужому ж не дадут ниче

[quote=mcAvity;40984532]У него дедушка еврей,[/quote]
[quote=mcAvity;40984532]"еврей" было написано в советском паспорте, а в российском нет.[/quote]
Еврейство по матери. Интересно, в советских паспортах как записывали? Не заставят ли товарища подтверждать еврейство матери деда, то бишь прабабушки, чтобы иметь право на репатриацию?

Еврейство по паспорту евреям кагбэ побоку ...это станет понятно исчо на этапе сбора доков ....

6-Лазуритовый кот >об чём я и говорю, плюс еврейство не далее третьего колена по женской линии, то есть прапрабабушка уже не катит.

6-Лазуритовый кот > если по паспорту побоку, то как не побоку? Очень интересует, говорят - в Израиле хорошо))

[quote=Лора;40985152]говорят - в Израиле хорошо))[/quote]
Везде хорошо, где нас нет.(с)

У меня двоюродная сестра из Беларуси делала родословную,так дошла по архивам до 1860 года.Просто обратитесь в областной архив с запросом,ответят обязательно.Но только я сомневаюсь,что он записан в паспорте как еврей. А как ему давали паспорт,если не было свидетельства о рождении?Значит была какая-то запись в волости.Еще большое значение имеет в какой области до революции родился,потому что что-то относилось к Польше,а часть относилась к России.

Да, если не в ЗАГСе, то в архив направят, они туда карточки сдают через 100 лет.

Место рождения к еврейству какое отношение имеет?

Если только для поиска архивов. Но белоруссия была оккупирована, так что шанс что то там найти невелик. Товарищ по всем моментам само собой не еврей, так что Родина моя - Белоруссияяяяяя!!! Пусть оставит израиль евреям))

Вообще, для определения еврейства давно пора ввести какую-нибудь специальную тест-полоску. Это сразу остановит расцветшие буйным цветом махинации с родословными и очистит еврейскую нацию от всяких сомнительных типов, которые только прикидываются евреями!
[url]http://mtrpl.ru/jewish-dna[/url]

-14-йцукeн >тест-полоска-обрезание?

15-ТриТочки > Нет, это всё внешнее, это легко подделать. Как пейсы. А требуются какие-то внутренние, глубинные признаки, которые внешне и не видны - даже в бане. Ведь должны же быть такие признаки, как считаете? Иначе трудно объяснить эту ихнюю борьбу за чистоту генофонда.

У него в советском паспорте написано было "еврей", там же стояла национальность. Кроме того, он написал книжку типа "история моей нелегкой жизни, записанная им самим", где указывает имена родителей и некоторых предков.

[quote=йцукeн;40988332] Вообще, для определения еврейства давно пора ввести какую-нибудь специальную тест-полоску. [/quote]
Так?
[img]http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/aryan_tests_1940.5qlxgjjg834s44so8g0w8owow.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg[/img]

13-ахтег >Сейчас беларусы обижаются,когда пишут Белоруссия,сейчас эта страна Беларусь.Як кажуць - Незалежная.

19-марик > А когда про Аляксандара Рыгоравича Лукашэнка пишут, что он Александр Григорьевич Лукашенко, - он не обижается?

20-йцукeн >вы знаете,к своему стыду,я тоже не знала,что сейчас эта страна -Беларусь.В прошлом году ездила в гости,так меня поправили.До 27 лет жила в Белоруссии и думала,что ничего не изменилось,я ведь в России с 1983 года и как там сейчас Лукашенко или Лукашэнка себя чувствует не знаю.Знаю только,что сейчас там очень тяжело с работой,предприятия закрываются,заказов нет.

[quote=марик;40989240]я тоже не знала,что сейчас эта страна -Беларусь[/quote]
Ну да, это по-белорусски. А по-русски - Белоруссия.
Сравните: по-украински Украина будет [em]Україна[/em], а по-русски - [em]Украина[/em],
по-немецки Германия будет [em]Deutschland[/em], а по-русски - [em]Германия[/em],
и т.д.

Я придерживаюсь такого разделения: официальное название государства (по-русски) - Республика Беларусь, и только в этом качестве слово "Беларусь" использую. Во всех остальных случаях - Белоруссия. Аналогично Башкирия, Туркмения, Киргизия, Молдавия и прочие свежеобразованные республики.

[quote=Авиа;40985113] Интересно, в советских паспортах как записывали?[/quote]

В советских паспортах записывали очень интересно. У меня у самого дед еврей, а бабушка русская (по крайней мере, по паспорту оба так были записаны). У них было трое детей - старший сын и потом две дочери. Когда сын получал паспорт, там написали "еврей", ибо писали строго по отцу. Не совпадали советские стандарты с еврейскими совсем. Это был 1953 год, Сталин еще жив был. Этот сын имел проблемы с поступлением в вуз и прочий антисемитизм. Моя мама, его сестра, сталкивалась с тем же - ну как же, брат еврей, стало быть и сама. Однако когда пришло время получать паспорт ей - это был уже конец 1955-го, разрешили писать национальность на свой собственный выбор по любому родителю. И она, и её сестра позже, оказались русскими. А дядя так "евреем" по паспорту и умер.

Краснодарский край тоже был под немцами. Однако в архиве можно найти записи о предках - кто, откуда и состав семьи. Так что пишите запросы в белорусские архивы.

Опять же в нашем архиве можно просто проконсультироваться - откуда начинать...

26-Шизандра > Да, я уже дал ему адрес, телефон и эл.почту архива вот этого, пусть роет:

[quote=Напас Напасович;40984673]а потом скорее всего сюда [url]http://kuban.uzags.ru/Department/Con...darskogo-kraya[/url] [/quote]

17-mcAvity >ещё раз, для возможности репатриации пусть Ваш друг ищет сведения, что именно прабабка (мать деда) была еврейкой, всё остальное вряд ли проканает.

28-Авиа > Понятно, но её же не найдёшь без свидетельства о рождении деда. Для того и ищется эта белорусская деревня или что там, чтобы там уже запросить документ с родителями.

Забавно, что у моего деда не сохранилось ничего. Он ездил в свой посёлок в Могилевской области, оттуда в районный загс, потом в областной архив - ничего не осталось. Памятник его отцу (т.е. моему прадеду) стоит, а то, что это именно его отец, ни одного документа. Ну и на самого того отца и на мать тоже ничего не нашли. Причем полные имена известны до третьего колена точно, и ничего ни о ком. Это где-то в пятидесятых годах он ездил. Сказали, церковные записи какие-то сохранились в тех местах, а они ж евреи, какая может быть церковь.

[quote=Авиа;40990157] 17-mcAvity >ещё раз, для возможности репатриации пусть Ваш друг ищет сведения, что именно прабабка (мать деда) была еврейкой, всё остальное вряд ли проканает. [/quote]
Чушь не пори. Закон о возвращении никакого отношения к религиозному воспиятию не имеет.

30-ахтег >неужели? Скажи ещё, что если к консулу завалит с крестиком на шее, то проблем не будет.
"Закон о Возвращении"
Статья 4 бет. Определение:
Для целей настоящего закона: «еврей» – тот, кто родился от матери-еврейки или прошел гиюр, и он не принадлежит к другой религии.
Если бы у товарища ТС бабушка была еврейкой, то вопросов вообще никаких не было бы, а тут могут возникнуть, это, как на собеседовании решат и какие доки представит по дедушке. Тут 50/50.
[url]http://loveisrael.ru/articles/consul[/url]
[url]http://loveisrael.ru/articles/repatriation_israeli_lawyer[/url]

29-mcAvity >я вот лазила по сайтам и нашла сайт " Genealog-expert.ru",там расписано с чего начинать искать метрические книги.И потом там написано,что неважно к какой конфессии принадлежал человек,все равно регистрировал приходской священник.После 1918 года уже были созданы отделы ЗАГС.

[quote=mcAvity;40989044]У него в советском паспорте написано было "еврей", там же стояла национальность. Кроме того, он написал книжку типа "история моей нелегкой жизни, записанная им самим", где указывает имена родителей и некоторых предков.[/quote]
тю свекор сестер моего мужа тоже такую писал) еще писал родословную и внуку первому дарил хранить
какие евреи однако все

[quote=такая;40990928]тю свекор сестер моего мужа[/quote]
ой свекра отец, т.е. дедушка

31-Авиа > если он скажет, что он атеист, проблем у него тоже не будет

Хотя лучше бы шел с крестом. И одним халявщиком будет там меньше

и вообще, это надо на профильных форумах лазить, но никак не здесь. Я ещё удивляюсь, как это ещё никто острить не начал, мельчает форум, не тот уже, совсем не торт :)
[url]http://forumpravo.israelinfo.co.il/viewforum.php?f=4&sid=359d3f2dbb40fb851d9b99a4266b333f[/url]
[url]http://besedka.co.il/index.php?showtopic=12868[/url]

и так далее

8-Лора >а еще евреи говорят
" в Росии мы - евреи.а в Израиле мы - русские ".. короч.везде чужие ....

В Израиле полная задница, еврейчики сами оттуда бегут кто может, на кой туда ехать? Чтобы потом выезжать в другое место и побираться?