Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   И все же можно или нельзя по закону... (http://forums.kuban.ru/f1062/i_vse_zhe_mozhno_ili_nel-zya_po_zakonu-2479854.html)

зеланка 11.04.2012 11:49

И все же можно или нельзя по закону...
 
....присоединить балкон/лоджию? Ознакомилась с тем, что тут долго обсуждали, а также с постановлением местной адм. Нам в ТСЖ (я консультирую, т.к. работа связана со строит.жилых домов) собственник притащил сделанный в проектной конторе расчет, что присоединение лоджии к кухне и перенос батареи возможен и теплопотери получаются будут в норме.
Как он все должен утеплить - написано по "ГОСТу", узлы отсутствуют.
Говорит, что создана новая структура типа службы одного окна, где сказали, что это можно запросто и стоит недорого, все быстро.
Пожалуйста, проконсультируйте, кто уже так согласовал и действительно ли теперь можно сносить-присоединять?
А если все жильцы разгребут балконы, расчет тепла покажет всем "все можно"??

Blasterkorps 11.04.2012 11:51

Стремление сограждан любыми путями увеличить жилую площадь квартиры на пару-тройку квадратов потрясает.

klic 11.04.2012 12:22

вам че плохо? будет платить за отопление больше, хуже с теми кто это сделал а не узаконил, они пользуются а не платят.

Artviz2 11.04.2012 12:31

[quote=зеланка;24504016]где сказали, что это можно запросто и стоит недорого, все быстро.[/quote] вот как получит. тогда значит действительно можно, а до тех пор - нельзя, и нормативные документы (на уровне законов) не проектные конторы меняют, и не службы одних окон.
[quote=зеланка;24504016]проконсультируйте, кто уже так согласовал и действительно ли теперь можно сносить-присоединять?[/quote] из практики - такое было только один раз, через суд, довольно долго.

monster 11.04.2012 12:36

0-зеланка > читайте [url]http://www.kubzsk.ru/kodeksdb/noframe/law?d&nd=921015742&nh=0[/url]
получите разрешение-вэлком, хотя врядли..
полностью согласен с первым оратором, деньги потраченные на разрешение и саму перепланировку с легкостью можно пустить на апгрейд квартиры с более большей площадью, за которой вы так гонитесь..

зеланка 11.04.2012 13:01

monster - мне надо найти на основании чего человеку отказать или он прав и следует разрешить. С законом ознакомилась и не нашла запрета на присоединение балкона.
Уточнение: Многофункциональный центр Леваневского/Северная. Дает разрешение и решает все вопросы?

monster 11.04.2012 13:07

5-зеланка > плохо ознакомились..
1. Разрешение на переустройство помещений оформляется письменным распоряжением главы муниципального образования, издаваемым в течение месяца со дня подачи заявления о переустройстве помещений на основании решения межведомственной комиссии о наличии технической возможности переустройства данных помещений и выдается заявителю.

есть разрешение?

KOPTEC 11.04.2012 13:07

5-зеланка >Если вы имеете право разрешать или отказывать, то совета должны спрашивать не в ДД а в какой-нить правовой службе, или хотя бы на соответствующем форуме.

ттттт 11.04.2012 14:34

0-зеланка >очень большая просьба отпишитесь по результатам

Artviz2 11.04.2012 14:59

[quote=зеланка;24505855]на основании чего человеку отказать или он прав и следует разрешить. [/quote] если у вас есть такое право, то как-то странно, что вы не знаете оснований ))

Fodin 11.04.2012 15:33

1-Blasterkorps >В стран 3-го мира так и есть...(((

Baksi 11.04.2012 16:48

6-monster >А ничего что "[b]Внимание! Документ недействующий[/b]"? - в самом верху высвечивается на желтом фоне!!!

monster 11.04.2012 16:59

11-Baksi > это не меняет сути, нет местного закона, есть жилищный кодекс, по которому прежде чем сделать перепланировку нужно получить согласие органа местного самоуправления..
кстати там же есть и пункт о самовольной перепланировке..
глава 4 жк рф..

Baksi 11.04.2012 17:09

Есть местный закон [b]ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 августа 2010 г. N 6099[/b]

"Согласование сохранения самовольно переустроенных и (или) перепланированных жилых помещений в соответствии с настоящим Порядком не допускается в случае:
изменения конфигураций лоджий (балконов), путем их преобразования в пристройки к жилым помещениям, а также создания иных пристроек к жилым помещениям в многоквартирных домах;"

Baksi 11.04.2012 17:10

+13 только не понятно: если квартира на 5-м этаже объединение балкона = пристройка? Чи нет

slavyanka 11.04.2012 18:02

самое главное нужно разобраться в терминологии:
пристройкой считается всё что выходит [b]за пределы [/b]обозначенного метража квартиры-н-р, вы [b]расширили[/b] балкон(что сейчас очень даже сплошь и рядом), т е он своим контуром выходит за границы всех балконов дома- это пристройка.
Всё что касается сноса стен, передвигания их на другое место, пробивка проёмов, расширение кухни/комнаты за счёт балкона это [b]перепланировка [/b]. И тут важно знать- где это можно делать- в новых домах уже есть варианты, предусмотренные для этого, а где нельзя. Соответсвенно- если можно- это будет законно, если нельзя- незаконно. ))

зеланка 13.04.2012 13:04

В многофункциональном центре на Леваневского/Северная собственник проконсультировался, несет туда проект уже готовый, мы его согласовали с условием, что будем проверять качество утепления. Они все оформление берут на себя. Условие - 1 балкон в квартире должен остаться для пожарников.

Baksi 13.04.2012 13:18

16-зеланка >А если 1-комнатная квартира с 1 балконом-лоджией?

камирсант 13.04.2012 13:24

17-Baksi > Значит нельзя блин!

monster 13.04.2012 13:34

18-камирсант > а если хочется? :)

Artviz2 13.04.2012 13:57

19-monster > тогда способ [b]aaaaaaa[/b] применять )))
[url]http://forums.kuban.ru/f1062/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE_%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%BD%D0%B8_%D0%B2_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D1%83%D1%8E_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83-2368940-8.html[/url]

Блинн 13.04.2012 20:54

У вас площадь балкона\лоджии входит в площадь квартиры ? Нет ? - значит это общедомовая (ну или как-то так) площадь и права на неё вы не имеете.....

ЩастливаЯ 14.04.2012 14:43

21-Блинн > ну как же не имею, когда я за нее платила при покупке квартиры и оформлена она в моей собственности! Уж извините балкон находится в моей квартире и я имею право им пользоваться. Я же не подъездную площадь себе забираю - вот она как раз общедомовая собственность. Совсем не думаете?
У нас дом монолит-кирпич, мы снесли окно и подоконник, батарею развернули вправо, сделали теплый пол на балконе. Арматуру в несущих конструкциях не трогали. Все сделано без нарушений. По идее сначало нужно сделать проект перепланировки - пройти все инстанции с ним и после его согласования только всё ломать.

Хыльчую 14.04.2012 14:53

Не большое уточнение, при увеличении отапливаемой площади требуется так же проект на теплоснабжение с расчётом тепловой нагрузки.

Baksi 14.04.2012 20:58

22-ЩастливаЯ >И как? Узаконили?

ЩастливаЯ 15.04.2012 12:42

24-Baksi > Была проверка с упр.компании, сказали все нормально.

ЩастливаЯ 15.04.2012 12:43

24-Baksi > узакониванием пока не занимались и в ближайшке время подавать бумаги в собственность не собираемся, только поэтому.

HR в засаде 16.04.2012 09:17

зеланка - балкон и лоджия присоединены к комнатам(убран оконно-дверной блок, стены не разрушали), добавлены батареи на балкон и лоджию. Все узаконено. В квартире тепло, хоть она и угловая. На балконе живут цветы, на лоджии сушильно-гладильное помещение и на подоконнике тоже цветы. Все супер. мне нравится.
Удачи вам

ЩастливаЯ 16.04.2012 16:12

Отвечу по поводу поста 27.
Площадь квадратной кухни-гостиной 23 кв.м., убрали балкон площадью 8 кв.м., теперь стало куда уютней и еще просторней. Там будет столик, "уличные" фонари и иммитация камня на стенах. Так сказать "бульварчик")
За тепло не платим, так как батарея у меня осталась на том же месте в комнате, а ее всё равно меняли изначально на большую и лучшую, а значит и тепла меньше не стало. Температура на балконе такая же как и во всей квартире. Кто это видит - все хотят так же.

ЩастливаЯ 16.04.2012 16:14

Не вижу смысла балкона - у всех там просто пустая ненужная площадь...

lesya1303 16.04.2012 16:33

ЩастливаЯ а можно фото бульварчика плиз [email]kub_man@inbox.ru[/email] ... тоже хочу смастырить в подобном плане ))

ЩастливаЯ 18.04.2012 20:31

31-lesya1303 > кинула))

Yada 19.04.2012 14:09

Ну во-первых, присоединяют балкон/лоджию не всегда для того, чтобы увеличить на полтора кв.м жилое помещение. А еще и в целях дизайна.
Например, площадь квартиры 175 кв.м. Спрашивается, для чего я присоединяю одну лоджию к комнате? Ответ- у меня есть дизайн-проект, согласно ему действую, получаю то, что мне надо. Ну уж никак не от того, что "голь на выдумки хитра".
Во-вторых, РАЗРЕШЕНО присоединение, но - когда только вытаскивается оконно-дверной блок. Потому что эта стена всегда - несущая. То есть полностью её разрушить - ни в коем случае нельзя. Обыгрываете в плане дизайна, еще раз - сносить нельзя.
И в -третьих, по отоплению - БАТАРЕИ НА ЛОДЖИЮ НЕЛЬЗЯ!! законно разрешения не получите. Делайте электрический теплый пол (всё это указываете в проекте). Это для того, чтобы при получении разрешения доказать, что не нарушаете теплообмен помещений.
А вообще законный путь таков:
1. Заказываем проект в проектном бюро
2. Все документы в свою УК
3. Получаем разрешение комиссии, они устанавливают срок, в этот срок все делаем
4. Вызываем в квартиру МВК для составления акта
5. Заказываем в БТИ новый техпаспорт
6. Если изменилась общая площадь помещения (а она изменилась при присоединении лоджий/балконов) - несем техпаспорт в УФРС и получаем новое свидетельство о праве на собственность
Все эти фигни подаются в МВЦ, легко и просто, основное - только вытащить оконный блок, не рушить эту стену, и не переносить батареи.

883 19.04.2012 15:16

[quote=Yada;24649346] Ну во-первых, присоединяют балкон/лоджию не всегда для того, чтобы увеличить на полтора кв.м жилое помещение. А еще и в целях дизайна. Например, площадь квартиры 175 кв.м. Спрашивается, для чего я присоединяю одну лоджию к комнате? Ответ- у меня есть дизайн-проект, согласно ему действую, получаю то, что мне надо. Ну уж никак не от того, что "голь на выдумки хитра". Во-вторых, РАЗРЕШЕНО присоединение, но - когда только вытаскивается оконно-дверной блок. Потому что эта стена всегда - несущая. То есть полностью её разрушить - ни в коем случае нельзя. Обыгрываете в плане дизайна, еще раз - сносить нельзя. И в -третьих, по отоплению - БАТАРЕИ НА ЛОДЖИЮ НЕЛЬЗЯ!! законно разрешения не получите. Делайте электрический теплый пол (всё это указываете в проекте). Это для того, чтобы при получении разрешения доказать, что не нарушаете теплообмен помещений. А вообще законный путь таков: 1. Заказываем проект в проектном бюро 2. Все документы в свою УК 3. Получаем разрешение комиссии, они устанавливают срок, в этот срок все делаем 4. Вызываем в квартиру МВК для составления акта 5. Заказываем в БТИ новый техпаспорт 6. Если изменилась общая площадь помещения (а она изменилась при присоединении лоджий/балконов) - несем техпаспорт в УФРС и получаем новое свидетельство о праве на собственность Все эти фигни подаются в МВЦ, легко и просто, основное - только вытащить оконный блок, не рушить эту стену, и не переносить батареи. [/quote]
Не вводите людей в заблуждение п.п.5 и 6, есть Решение ВС РФ № ГКПИ11-1727 от 09.11.2011, плиты балкона и лоджии относятся к общему имуществу и бремя содержания возлагается на всех жильцов дома

Artviz1 19.04.2012 15:59

[quote=Yada;24649346]Потому что эта стена всегда - несущая. То есть полностью её разрушить - ни в коем случае нельзя. Обыгрываете в плане дизайна, еще раз - сносить нельзя.[/quote] [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif[/img]
несколько вариантов домов могу навскидку привести (от советской постройки пятиэтажек, до 16-ти современных, сданных пару месяцев назад, в которых стена между комнатой и лоджией, несущей не является, и в случае сноса вааще ничего не произойдет) ... учите матчасть, прежде чем ахинею нести.

Yada 19.04.2012 16:54

Фу, какие хамовитые собеседники))) Ок, [b]почти[/b] всегда эта стена несущая)

ЩастливаЯ 20.04.2012 10:57

35-Artviz 1 > согласна. Сейчас в новых домах эта стена, где находится батарея, не несущая, а может быть несущим только порожек.

Тузик 20.04.2012 11:09

30-ЩастливаЯ >табачные наркоманы туда шастают. А так да, не нужен.

proff_ 20.04.2012 12:40

30-ЩастливаЯ
А как же завтрак с видом на озеро или ужин с вином и видом на закат?
Я категорически против стекления балкона.

ЩастливаЯ 20.04.2012 12:57

38-Тузик > в моей квартире этого не будет, обойдутся)


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.