420-Денис Т > оооо, уже начинаем задумываться. Так все таки, ты же проектировщик, какая у тебя конструкция?
Каркасно-каменный рамный каркас или несущие стены комплексной конструкции?

Строят все по разному, даже так [url]http://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4[/url]

[quote=baracud;34344747]Строят все по разному[/quote] Теперь я понял, что значит "класть на совесть" :)

[quote=Dimentiy new;34344523]Каркасно-каменный рамный каркас[/quote]
Чота у меня масло масляное получилось. Читать как рамная каркасно-каменная схема

[quote=Dimentiy new;34345472]рамная каркасно-каменная схема [/quote]Лучше не стало. Похоже творение Дениса Т произвело на вас такое впечатления, что описать его словами не представляется возможным :)

426-Andre > Ну хоть не масло масляное ).

[quote=Dimentiy new;34344523] 420-Денис Т > оооо, уже начинаем задумываться. Так все таки, ты же проектировщик, какая у тебя конструкция? Каркасно-каменный рамный каркас или несущие стены комплексной конструкции? [/quote]
Так , я и не прекращал задумываться. ..Это вы сразу накинулись с критикой, с оскорблениями вместо дельных советов...
Решения в разработке...можно и так и этак...Главное основные несущие или усиливающие элементы под которые есть выпуски из плиты...( 16) шаг грубо всего 3,5м ...Стены есть, удобно приставить опалубку.
Вы не понимаете. Конечно, сделать стандартных дом по нашим традиционной системе мне было бы проще раз в 100. (и дешевле )
Технологии отработаны - строители все знают ( в основном)...
Но мне это не интересно.....
Я сделал утепленную плиту на высоте 80 см. Это не просто.....

Многих не устраивает утепленная плита из за "отсутствия" цоколя.
И, действительно, сегодня у вас плита чуть выше земли а завтра на пол метра ниже дороги и соседа.....
У меня 80 см сейчас плюс полы будет -все 90 см.
Стены внутри дома кирпичные. Повесить полки, оборудование удобно и кирпич самый экологичный материал....
Коммуникации легко меняются , добавляются - у меня коммуникационные коридоры ( асбестовая труба 200 мм под канализацию и пластиковые для воды, слаботочки.)
Это во многом новые решения и это очень сложно сделать, все впервые

429-Денис Т >Строй как хочешь. Советов ты не просил, тебе их соответственно никто не давал. И что толку в советах когда ты построил большую часть?
Мне просто удивительно видеть твои сногшибательные конструкции после гневных речей о нерадивых застройщиках которые применяют поромакс и строят дома на ленточных фундаментах. Вот честно, я бы лучше выбрал для проживания дом из поромакса 250 без сердечников построенный на ленточном фунде шириной 40 см чем твой. Ты выбрал себе конструкцию, удачи тебе в её строительстве.
И я бы тебе посоветовал почитать побольше об УШП и пока не поздно поднять уровень участка вокруг дома как минимум до уровня пенополистирола под фундаментом. Твоими 80 сантиметрами цоколя при данном типе фундамента не стоит гордится.
З.Ы. Вот честно, у тебя не новые решения, а бездумные. Это просто бросается в глаза.
З.Ы.Ы. И это, хватит уже стонать о том, что тебя все вокруг обижают.

[Полгода не заходил, а дениска все так же жжет. Денис, а с каких пор кладка с жб включениями называется каркасной техноьогией?

432-Jonik23rus > ну што, Джон, тебя наконец-таки можно поздравить????

432- он еще будет строить каркасный дом снаружи.
Если перекрытие будет опираться на этот каркас и оно будет деревянным, то пофиг чего он нагородил из кирпича. А если перекрытие будет опираться на кирпичные стены, то тогда минимальная толщина [b]несущей[/b] кирпичной стены прописанная в СНиП 250 мм и она должна быть естественно до самого верха и в этом случае каркас уже не пускать в работу, он должен нести только облицовочные функции, наполнение теплоизоляционных материалов, держать обрешетку и наружную отделку и т.д. Ну как вариант чтобы спасти этот шедевр можно плиту уложить на монолитные колонны, тогда не вводить кирпичные стены в работу. Но похоже колонны тут это не колонны, а просто сердечники, слабоармированные, недаром он постоянно вещал о кладке с сердечниками в сейсмоопасных зонах. Короче проект в студию, человек из проектно-строительной конторы не может строить без проекта. Или может?:)

432-Jonik23rus > Есть на самом деле каркасно-каменная технология строительства. Это чуть другое чем несущие стены комплексной конструкции. Грубо говоря в каркасно-каменном доме основные нагрузки несет каркас, а стены помогают. При стенах комплексной конструкции наоборот, основная нагрузка на стены. В соответствии с СП по сейсмике каркасно-каменный дом может быть выше на два этажа, чем дом с несущими стенами комплексной конструкции. Мне этот тип строительства нравится, он честный, только не сильно распространен.

431-Dimentiy new > У вас подвал под половиной дома, что не допустимо.. Я не знаю, какая планировка... с лестницей тоже плохо...
Вы, строили по классической технологии и допустили грубейшие нарушения.
У меня конструкции не имеют аналога и конечно, могут и должны быть подвержены критики ......Но это новое...

[quote=Денис Т;34361932] У вас подвал под половиной дома, что не допустимо.[/quote]
Денис, давай уж конкретно, пункты норм, выдержки из книг и т.д.
[quote=Денис Т;34361932]с лестницей тоже плохо.[/quote]
Что с лестницей у меня плохо, можно подробней, я переживаю.
[quote=Денис Т;34361932]У меня конструкции не имеют аналога и конечно, могут и должны быть подвержены критики ......Но это новое...[/quote]
Денис, нет у тебя ничего нового. У тебя известные конструкции и конструктивные схемы с грубейшими ошибками.

434-WAnderer > эскизный проект ( планировка, внешний вид)
Но, конструктивной части нет.
Я хорошо знаю возможности конструкторов.
Есть "рамки" проектирования и это правильно .....
Даже не рассматривал ставить задачу перед специалистами , задача слишком сложная. Рабов у меня. Такая работа будет стоить дорого....
Поэтому, типо, "на месте будет виднее" Решаю сам, как могу..

Рабов у меня нет.

но хоть какие-то расчеты надо же сделать. На что опирается перекрытие, его армирование. Хоть эскизы посмотреть, какая крыша. А то в свое время какие-то демарши были в отношении анкеровки и всего остального. Хочется посмотреть на "конструкции, не имеющие аналогов" может мы спасем чью-то жизнь.

Денис Т, как Гауди, строит без проекта, всё в голове :)

[quote=Dimentiy new;34352350] ....Вот честно, я бы лучше выбрал для проживания дом из поромакса 250 без сердечников построенный на ленточном фунде шириной 40 см чем твой.... И я бы тебе посоветовал почитать побольше об УШП и пока не поздно поднять уровень участка вокруг дома как минимум до уровня пенополистирола под фундаментом. . [/quote]
Я , ведь, не просто насыпал ГПС и на этой куче сделал плиту :)..
Нет, там и сваи (армированный массив грунта) и ростверки исключающие горизонтальное смещение плиты ( но в вертикальном свободное ) и ж. б. бетонирование по высоте "насыпи"...
И , УШП тут не при чем. Шведская плита хорошо, такая плита.
Колесо оно может быть и низкопрофильным и зубчатым .:) ...Все колесо. :)...
Поромакс 250 без включений это да, бывает опасно.:)

434-WAnderer > не все так просто
"...Каркасно-каменные здания.........вначале возводится кладка, которая используется в качестве опалубки при бетонировании элементов каркаса..."
[url]http://pk.napks.edu.ua/library/compilations_vak/sitb/2010/33_34/p_57_64.pdf[/url]
Методика оценки несущей способности таких несущих систем с учетом совместной работы каркаса и кладки на сегодняшний день разработана недостаточно.
[url]http://staket.ru/karkasno-kamennye-zdaniya-pri-zemletryaseniyax.html[/url]
[url]http://staket.ru/karkasno-kamennye-zdaniya.html[/url]
[url]http://ais.by/story/5541[/url]

[quote=Dimentiy new;34361977] Денис, давай уж конкретно, пункты норм, выдержки из книг и т.д. ... Что с лестницей у меня плохо, можно подробней, я переживаю. ....Денис, нет у тебя ничего нового. У тебя известные конструкции и конструктивные схемы с грубейшими ошибками. [/quote]
6.2.2 .....При устройстве подвала под частью здания (отсека) следует стремиться к его симметричному расположению относительно главных осей.
У вас индивидуальный дом. Сделать подвал под половиной дома с симметричным расположением практически невозможно ( всего 3 осн. оси грубо) У вас участок на берегу Кубани..... Практика такова, что все дома с подвалом под частью дома имеют большие деформации, чем когда подвал под всем домом.
Про лестницу мы спорили 12 стр назад ( тема -строим дом ). Наши нормы пару лет назад запрещали более 18 ступеней одним маршем ( сейчас бардак в нормах) Английские нормы допускают только 16 ступеней. Приводить в пример США некорректно так как там просто отсутствуют нормы на лестницы в индивидуальном жилье.( и мы все смотрим голивудские фильмы как в США часто падают с лестниц :))
Лестница одним маршем опасна и неудобна.
Как же у меня известные конструкции, если нет точных методик расчетов, и в России нет практики, и 442-Денис Т ( устройство основания плиты) ,

[quote=Денис Т;34393053]Нет, там и сваи (армированный массив грунта) и ростверки исключающие горизонтальное смещение плиты ( но в вертикальном свободное ) и ж. б. бетонирование по высоте "насыпи"...[/quote]Все чудесатей и чудесатей. А можно посмотреть фотографии этой конструкции?

Сообщение от Dimentiy new
Денис, давай уж конкретно, пункты норм, выдержки из книг и т.д. ...
[quote=Денис Т;34393983]При устройстве подвала под частью здания (отсека) следует стремиться к его симметричному расположению относительно главных осей. У вас индивидуальный дом. Сделать подвал под половиной дома с симметричным расположением практически невозможно ( всего 3 осн. оси грубо) У вас участок на берегу Кубани..... Практика такова, что все дома с подвалом под частью дома имеют большие деформации, чем когда подвал под всем домом.[/quote]
Paroles, paroles, paroles,
Et encore des paroles que tu sais
Ссылка на нормативный документ запрещающий подвал под частью дома так и не прозвучала.

444-Andre > вроде, как правила форума советуют писать по русски.
Если перевести этот текст , то это флуд....
Я дал ссылку на СП 14.13...6.2.2
Привел зону строительства ( у реки Кубань). Привел опыт обследования сотен домов (с подвалом под частью дома и под всем домом)
По совокупности считаю этого вполне достаточно.
Вы, возможно, могли бы еще добавить.

[quote=Денис Т;34405596]Я дал ссылку на СП 14.13...6.2.2[/quote]Этот пункт прямо говорит, что подвал по частью дома делать можно, при условии соблюдения некоторых условий. Условия эти очень условные, там не говорится что подвал должен располагаться симметрично там говорится что "надо стремиться" а это две большие разницы.
[quote=Денис Т;34405596]Привел зону строительства ( у реки Кубань).[/quote] Если вы не в курсе у Дементия под фундаментом песок с расчетным сопротивлением которому любой грунт на равнине позавидовать может.
[quote=Денис Т;34405596] Привел опыт обследования сотен домов [/quote]Пустое хвастовство, ничем не подтвержденное.

Давно уже пора кандидатскую защитить, раз есть сотня обследованных домов и там четко прослеживается тенденция

[quote=WAnderer;34406072]Давно уже пора кандидатскую защитить, раз есть сотня [/quote]Не сотнЯ а сотнИ. Через пару страниц будут уже тысячи!:)

442-Денис Т > у тебя траблы с чтением норм. Требования нет. Есть рекомендация в достаточно мягкой форме. Проектировщику предлагают обратит внимание и подумать.
[quote=Денис Т;34393983]Практика такова, что все дома с подвалом под частью дома имеют большие деформации, чем когда подвал под всем домом[/quote]
Смешно. может все таки ты имел ввиду разность осадок? Да, такое может быть и поэтому нужно подумать прежде чем делать подвал под частью дома. Спешу тебя успокоить, Денис, я подумал.

[quote=Andre;34399251] .. Все чудесатей и чудесатей. А можно посмотреть фотографии этой конструкции? [/quote]
Не знаю. То как вы реагируете, не воодушевляет на продолжение активной беседы. Получается общаешься с подготовленным человеком цель которого осудить и дискредитировать.
[quote=Andre;34285497] Если колонны будут также топорно сделаны, как и фундамент с перегородками, то они сложатся вместе со всем домом.... страшно подумать. что будет с вашим домиком когда в нем бабахнет баллон с газом :) [/quote]
[quote=Dimentiy new;34280224] 369-Денис Т > это то самое армирование??? То есть Вы наверное имели ввиду что армировали тремя рядами кладки? И на последний чутка не хватило. 367-Денис Т >какое замечательное заполнение вертикальных швов. [/quote]
Конечно, согласен, с качеством не все выглядит красиво это минус (вопрос цены за "красоту"- это скрытые конструкции..) Главное заполнение вертикальных швов в кладке есть, армирование горизонтальное есть и частое (3 ряда в основном, сетка Ф 4мм -3мм) и пролет, напоминаю, 3,3 м (грубо) и это каркасно-каменная конструкция (то есть все работает и "перегородки" ..)
Это не критика, с вашей стороны, это издевательство, флуд..
Давайте общаться уважительно, тогда выложу схему и фотки.

[quote=Денис Т;34393983]Наши нормы пару лет назад запрещали более 18 ступеней одним маршем ( сейчас бардак в нормах) Английские нормы допускают только 16 ступеней.[/quote]
Денис, я тебя могу опять таки успокоить. Ступеней у меня ровно 18, но в принципе я бы и 20 сделал не вижу в этом ничего плохого.

446-Andre > у него нет геологических изысканий это не аргумент у реки....

[quote=Денис Т;34406637] у него нет геологических изысканий это не аргумент у реки.... [/quote]Хотите сказать, что он слеп и не может отличить песок от ила?

[quote=Денис Т;34406597]и это каркасно-каменная конструкция (то есть все работает и "перегородки" ..)[/quote] Денис, ты плохо себе представляешь правила расчета и конструирования каркасно-каменных домов. Армирование стен - расчетное. Ты его не делал. Я рад что смог тебе помочь с определением конструктивной схемы твоего здания, но этого мало. И я над тобой не издеваюсь и не флужу. Твои стены разлетятся при сейсмических воздействиях. Есть тип зданий - с гибкими этажами. Очень нехорошая конструкция при значительных горизонтальных усилиях. Гибкий этаж будет страдать в первую очередь. У тебя что то типа такого. Только у тебя гибкая верхняя часть стены, если так можно выразится. Каркас тебе не поможет. а арматуры кот наплакал. Эти стены и раздавит в первую очередь.
даже в правильно законструированных каркасно-каменных зданиях предполагаются зоны деформаций. У тебя будут зоны разрушений.

[quote=Денис Т;34406637] у него нет геологических изысканий это не аргумент у реки....[/quote]
я себе дом строю, Денис. Я могу попутать мелкий песок со средним. Средний с пылеватым, а тем более с другими видами грунта... Мелкого песка мне хватает с бооольшим запасом.

455-Dimentiy > вот кому надо защищать кандидатскую
[quote=WAnderer;34406072] Давно уже пора кандидатскую защитить, раз .. [/quote]
Тут ( в России) специалисты ломают голову как правильно сделать расчеты, сетуют что нет применения таких замечательных конструкций в РФ, а Вы все знаете - где у моего дома ( один этаж и мансарда) что разрушатся на основе двух фоток наполовину сделанных стен. Мистика.

[quote=Денис Т;34393632]Методика оценки несущей способности таких несущих систем с учетом совместной работы каркаса и кладки на сегодняшний день разработана недостаточно.[/quote]
Денис, я тебе говорил про Молдован. Они и методику и оценку хорошо освоили. И строили таких домов раньше много, особенно в Молдавии. Просто это не сильно распространенный тип домов в виду ограниченной этажности при высокой стоимости строительства, если все конечно правильно делать. Я могу тебе дать что у меня есть, отксеришь отсканишь. Только сейчас тебе это вряд ли поможет.

457-Денис Т > у тебя все уже видно. Что было непонятно по фоткам - ты словами описал.

-Dimentiy > к сожалению весь спор с Вами по кирпичным колоннам (столбам) в соседней теме удален. Вы написали, что можно делать несущие колонны (столбы) из поромакса. Что, вообще, меня поразило.. (380х380 мм из поромакса несущие колонны )
Вы писали, что можно использовать поромакс 120 ..
Можно повторить и по подробнее.

465-Денис Т >Я написал, что если уж сильно хочется сделать колонны не из кирпича, а именно из поромакса, то можно использовать 120-ый поромакс, правда колонна тогда получится великоватой в сечении, потому как длина поромакса 510 мм. Блоки укладываем в виде колодца внутри которого делаем железобетонный сердечник. Так же можно использовать поронорм для этих целей. Или использовать всем известный керамический кирпич, который так же необходимо усиливать.