Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Газ в СНТ (http://forums.kuban.ru/f1062/gaz_v_snt-7270456.html)

Frau_Sommer 21.10.2015 23:44

Газ в СНТ
 
Положительная миграция в Краснодарском крае вообще и в Краснодаре, в частности, делает свое дело. Город уплотняется, люди покупают не только квартиры, но и дома. СНТ, бывшие некогда анклавами дачников, теперь все больше становятся местами для постоянного проживания, да еще и с пропиской (регистрацией). Соответственно, весьма остро встает вопрос газификации. Ибо отапливать дома электрокотлами накладно, солярой и дровами - сложно и грязно. Путь один - двигаться к газу.
Скажите, други, что происходит сейчас с этим во множествах СНТ города?
Спасибо заранее за отклики.

brand 22.10.2015 09:45

Приходили к нам в Черники и иже с ними товарищи из местной газконторы, предлагали скинутся всей толпой и протянуть газ из елизоветки (вроде), только за проект надо было сбрасывать всем по 150 штук! (а если кто-то не сбросится то сумма еще больше) и может через несколько лет они начнут тянуть трубу на которую тоже надо будет сбросится не меньше 300, а потом еще 250-300 на то чтобы к этой трубе подключится... Неужели думаете найдется дурачек который выкинет стока бабок на газ? (да он никогда не окупится, бгг). Умные люди покупают на эти деньги или пелетные катлы или ставят гелиоконтуры. Газ нынче для народа очень очень дорого. Вот если бы государство за свой счет протянуло магистральные трубы по всем поселкам - тогда люди может и начали бы подключатся, а так была госпрограмма по газофикации нашего поселка до 2017 года, так сняли с программы из-за малого количества проживающих, бгг. (а там больше 1500 людей живет)

Плюшкин 22.10.2015 10:45

5-gty >сам то давно здесь ? :)
[quote=brand;40418511] магистральные трубы по всем поселкам - тогда люди может и начали бы подключатся,[/quote]
При наличии трубы рядом с домом, подключение 80-100 т.р. Там где я интересовался.

вечный странник 22.10.2015 10:47

7-Плюшкин >Вась, а ты не интересуйся, а для порядка сходи к собственнику трубопровода и поинтересуйся ТУ, а они будут гаразда неприятнее.....

Дерево 22.10.2015 11:00

Та.. Какие дела? Бабки на бочку и буит вам ГАССС.

Дерево 22.10.2015 11:02

А трубопровод- объект недвижимости? Чем собственник подтвердит свою собственность?

Плюшкин 22.10.2015 11:09

8-Троянский >Уговорил. Заодно там и про оптоволокно спрошу :))

Перпетум Мобиле 22.10.2015 11:45

7-Плюшкин > аналогично интересовались при наличии трубы рядом, но ценник за 200 тысяч.

Frau_Sommer 22.10.2015 11:59

Есть несколько "народных утверждений", которые, по сути являются заблуждениями.
1. "Есть Программа газификации города Краснодара, по которой нам ДОЛЖНЫ протянуть трубы, подать в них газ, а нам останется только подключиться".
Контраргумент. Действительно, эта Программа существует. Вот только она не касается садовых товариществ (официальное подтверждение имеется).
2. "Мы входим в административные границы города Краснодар и нас ДОЛЖНЫ газифицировать".
Контраргумент. Хоть многие СНТ и входят в эти границы, однако земли, на которых они располагаются, называются землями сельскохозяйственного назначения. Во-вторых, СНТ построены не в соответствии с градостроительными нормами и правилами. Соответственно, у них останется статус СНТ со всеми вытекающими.
3. "Вот мы потом, когда все построится, пойдем в Горгаз (Крайгаз) и нас там обязаны будут подключить".
Контраргумент. Построенное в СНТ газовое хозяйство принадлежит тем дольщикам (пайщикам), кто принял участие в программе газификации СНТ и оплатил ее. Более того, для нормального функционирования процесса нужно организовывать отдельную структуру - Потребительский Кооператив, состоящий из желающих газифицироваться. Соответственно, право собственности на хозяйство будет принадлежать Кооперативу. "Вешать" процессы на СНТ ни в коем случае нельзя, поскольку, согласно 66-ФЗ, на газовое хозяйство будут, в итоге, иметь права ВСЕ члены СНТ - как оплатившие, так и НЕ оплатившие.

Frau_Sommer 22.10.2015 12:14

И самое главное заблуждение.
"Вот когда мы увидим трубу, тогда и побежим платить и вступать". На этом часто играют разнообразные мошенники, активно собирающие деньги с людей, закапывающие трубы в землю и активно изображающие процессы, которые, по сути, являются "замазыванием глаз".
Существует ЕДИНСТВЕННАЯ законная процедура газификации СНТ. Единственный законный порядок действий, который приведет не к безымянной трубе в земле и массе обманутых людей, а к полноценно работающей системе. Итак, шаги для газификации СНТ:
1. Проведение Общего собрания членов СНТ с обсуждением и утверждением вопроса сути и формата газификации. Принятие решения. Подготовка и подписание документов, в том числе, Согласия от каждого желающего газифицироваться (с указанием планируемой мощности потребления). Организация Потребительского Кооператива - ЕДИНСТВЕННЫЙ законный путь.
2. Регистрация и запуск ПК (Потребительского Кооператива).
3. Подача заявки в проектную организацию на проведение расчетов потребности и выдачу документа "Расчет тепла и топлива".
4. Получение от "Владельца трубы" так называемого "источника подключения" и "лимитов потребления".
5. После прохождения пункта 4 получение от "Владельца ресурса" Технических условий на разработку схемы газоснабжения.
6. Одновременно проведение "земельных работ" - геодезическая съемка, геолого-инженерные изыскания, межевание вкупе с приведением в порядок кадастровых дел СНТ.
7. Разработка Проекта.
8. Согласование Проекта во множестве инстанций. Его утверждение.
9. Прохождение государственной экспертизы проекта.
10. Получение разрешения на строительство.
11. И вот только теперь (!) - можно "ковырять землю", покупать и укладывать в нее трубу и вести прочие строительные работы.
12. Прохождение технической экспертизы и прием в эксплуатацию построенного объекта.
13. Подключение объекта к сетям.
14. Подача газа.

Таким образом, не менее года-полутора уходит на все "бумажные и согласовательные" работы и лишь на последних этапах проекта проходит непосредственно "живое" строительство.
Если для вас аргументом "серьезности компании" является демонстрируемая ей труба, поинтересуйтесь разрешением на строительство (которого не может быть без всех вышеперечисленных пунктов).

Дерево 22.10.2015 12:30

14- Не правда. Права на газ. сеть в СНТ будут иметь все члены СНТ, УПЛАТИВШИЕ целевой взнос на создание объекта инфраструктуры общего пользования.(именно 66-ФЗ) Более того, после постройки именно СНТ будет нести бремя содержания ГРС.
Не путайте сюда кооперацию.

durdom 22.10.2015 12:30

А вообще за время существования дач,какие нибудь дачи газифицировали ?

Frau_Sommer 22.10.2015 12:34

[quote=Дерево;40420279]14- Не правда. Права на газ. сеть в СНТ будут иметь все члены СНТ, УПЛАТИВШИЕ целевой взнос на создание объекта инфраструктуры общего пользования.(именно 66-ФЗ) Более того, после постройки именно СНТ будет нести бремя содержания ГРС. Не путайте сюда кооперацию. [/quote]

Категорически не согласен. 66-ФЗ говорит, что все члены СНТ имеют равные права на все общее имущество СНТ. Читайте Закон.
Да, бремя содержания несет владелец сети - Кооператив. За счет новых подключений, членских взносов.

Frau_Sommer 22.10.2015 12:35

[quote=durdom;40420285]А вообще за время существования дач,какие нибудь дачи газифицировали ? [/quote]

Конечно. В Знаменском, например. СНТ "Сельмаш-2", "Химик" и т.д.
СНТ хутора Ленина (6 СНТ) - идет активная деятельность.

passat 22.10.2015 12:42

13-Конь_педальный >14-Конь_педальный > сам спросил - сам ответил.
Вообще больше 100 т.р. на дачах за подключение газа платить - точно убыточно.

Дерево 22.10.2015 12:46

17- Та, коняга! Читай САМ.
Имущество, приобретённое за счет ЦЕЛЕВЫХ взносов, является общей долевой собственностью физ. лиц, сдавших эти целевые.
(Есть ещё имущество СНТ, как юр. лица, с чем ты и путаешь).

WAnderer 22.10.2015 13:01

14- абсолютно по такой схеме шло ПК "Пламя" на ростовке. До момента когда началось ковыряние земли и якобы сразу закончились (естестно по ряду объективных причин) деньги. В итоге взыскать с ПК нечего и продолжать работы не на что.

Frau_Sommer 22.10.2015 13:08

[quote=Дерево;40420460]17- Та, коняга! Читай САМ.Имущество, приобретённое за счет ЦЕЛЕВЫХ взносов, является общей долевой собственностью физ. лиц, сдавших эти целевые.(Есть ещё имущество СНТ, как юр. лица, с чем ты и путаешь). [/quote]

Слы, Буратино! )))
Имеешь ввиду, наверное, п.2 статьи 4 66-ФЗ?
Цитирую:
"2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов."

То есть, безусловно, является совместной собственностью. Упоминания о том, что это касается только тех, кто сдал эти целевые, тут нет.

Frau_Sommer 22.10.2015 13:11

[quote=WAnderer;40420678]14- абсолютно по такой схеме шло ПК "Пламя" на ростовке. До момента когда началось ковыряние земли и якобы сразу закончились (естестно по ряду объективных причин) деньги. В итоге взыскать с ПК нечего и продолжать работы не на что. [/quote]

Да, мне уже звонили из ПК "Пламя", консультировались. Однако, на вопрос - есть ли проект и все прочее, ответить никто не смог. Весьма показательным явилась информация, что "как оказалось, трубу неправильно положили". Тут у меня появляются существенные сомнения в том, есть ли проект?

Дерево 22.10.2015 13:14

Коняга - Оченнь кисло.. Очень!
Не баламутил бы ты тут "единственно законной возможностью"-кооперативом. :(

Ego 22.10.2015 13:24

Остается подвести итог-Газ в СНТ- это фантастика...

mangalic 22.10.2015 13:30

25-Ego >плюсану. И срубание бабла с доверчивых старушек.
Да, во многих СНТ идут процессы по газификации, собраны деньги и даже закопаны трубы. Но реальный ценник для участников "газового" кооператива составит тысяч триста.

Дерево 22.10.2015 13:34

25- Не. Не фантастика.
Дорого очень. :(

imported_Dimentiy 22.10.2015 13:52

Я живу в фантастическом СНТ. Прикольно :)

ni82 22.10.2015 14:03

[quote=Конь_педальный;40417190]солярой и дровами - сложно и грязно.[/quote]Свинья везде грязь найдёт. Живу на дачах. Газа нет. К дровам уже привык и если честно...не хочу газ. Основная причина ДОРОГО!!!! Не пользование, а подключение. ДА ещё с нынешней "схемой подключения", когда трубу закопали, а газа нет, вкладывать средства вобще желание отбивает.

ni82 22.10.2015 14:11

16-durdom >Полно!

anser 22.10.2015 14:13

И у меня фантастиш-дача выходит)) И на всю фантастику потратил около 150т.р. (это абсолютно все расходы от вступит. взноса в ПК и техника БТИ до пломбировки счётчика и пуска газа). Ну и котёл с батареями, трубами и всеми краниками-вентилями ещё тысяч 50 вышло по материалам, монтировал сам. Так что 200т.р., побегать-поездить, подождать пару лет и фантастика стала реальностью.

ni82 22.10.2015 14:15

25-Ego >Как объяснить наличие газа в собственно газифицированных СТ?

ni82 22.10.2015 14:16

[quote=anser;40421554]200т.р., побегать-поездить, подождать пару лет и фантастика стала реальностью[/quote]Держи краба ))

WAnderer 22.10.2015 14:22

23- не, это ерунду пишите. Если даже проекта нет а есть сбор средств это мошенничество. Тут легко проверить. Топосъемка, техусловия, проект с экспертизой и всяческими согласованиями это обязательный набор, это 10% А вот когда пойдет строймонтаж на который по идее остальные 90% затрат, то тут всегда можно сослаться на кризис, на удорожание материалов и на то, что не все из задуманных 5 тыс. пайщиков сдали. И ведь все правда, а те, кто сдал в итоге облапошены и вариант тут для ПК якобы один- кидать клич досдавать). а пайщикам головняк, проститься с уже вложенными или еще сдать и еще потерять)

proff_ 22.10.2015 14:54

14-Конь_педальный > В пп 4-5 владельцы трубы и ресурса перепутаны :) А так - всё верно.
Ну и схема эта - не единственная, конечно. Просто наиболее реальная для большинства СНТ.

Алкоголик 22.10.2015 15:02

да, газ дорого, но и цена участка или дома вырастает существенно...

mangalic 22.10.2015 15:09

28-Dimentiy >не в Краснодаре;) Или у тебя СНТ "Радуга", которое подключено к Динскрайгаз за копейки, потому что половину участков отдали Газпрому?

imported_Dimentiy 22.10.2015 15:25

[quote=Жорик Вартанов;40422160]не в Краснодаре;) [/quote]
угу :)

Didika 22.10.2015 16:05

[quote=Конь_педальный;40420330] Цитата: Сообщение от durdom А вообще за время существования дач,какие нибудь дачи газифицировали ?Конечно. В Знаменском, например. СНТ "Сельмаш-2", "Химик" и т.д.СНТ хутора Ленина (6 СНТ) - идет активная деятельность. [/quote]

Ведется деятельность: закопали трубу, убили дороги. Газа нет! :)

Frau_Sommer 22.10.2015 16:50

[quote=Didika;40422821] Цитата: Сообщение от Конь_педальный Цитата: Сообщение от durdom А вообще за время существования дач,какие нибудь дачи газифицировали ?Конечно. В Знаменском, например. СНТ "Сельмаш-2", "Химик" и т.д.СНТ хутора Ленина (6 СНТ) - идет активная деятельность.Ведется деятельность: закопали трубу, убили дороги. Газа нет! :) [/quote]

Будет. Насколько мне известно, ПК там пришлось преодолеть множество препон, да и посудиться пришлось. Но это потому что Горгаз. Те, у кого Крайгаз - в разы проще и дешевле.

Frau_Sommer 22.10.2015 16:53

Нет необходимости отвечать всем скептикам и троллям. Газ в СНТ - реальность. Есть множество газифицированных СНТ в Краснодаре. Есть множество же и неудачных примеров. Но в последнем случае это происходит тогда, когда жители СНТ связываются с посредниками, множество из которых оказываются обыкновенными аферистами.
Только работа собственными силами (опять же, через свой Кооператив) позволяет добиться результата. Законно и по реальной цене.
Среднестатистическая реальная цена - порядка 150 т.р.

mangalic 22.10.2015 17:53

[quote=Конь_педальный;40423247]Среднестатистическая реальная цена - порядка 150 т.р. [/quote]
Во-первых - при какой численности кооператива?
Во-вторых - какие техусловия навесили
В-третьих - откуда подключение.
Цифра 150 замануха, либо большой давности.

H20 22.10.2015 18:09

История газификации нст краснодаргорстрой 9 км. Лет 4-5 назад организация кооператива, взнос 50 т.р. народу не мало, много живет,года через 2 труба, в прошлом году газ в трубе. 70 тыс разводка , врезка, проект 12, это все именно по газовым делам, все остальное не считаю. Новые члены принимаются в кооператив за 250 т.р.

imported_Dimentiy 22.10.2015 19:16

нифигасе цены! Я 5,5 лет назад за 30-ку вступал. И то думал что дорого. Разводка с проектом тыщ 35 стоило.
350 новым (250+70+12)... Главное шоб не подавились.
Тепловой насос бы поставил и утеплился совсем серьзно, такие деньги за газ не отдал бы.


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +3.