Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Фундамент без арматуры (http://forums.kuban.ru/f1062/fundament_bez_armatury-6647169.html)

konkere_zr 26.03.2015 20:47

Фундамент без арматуры
 
Прокладывали трассу канализации в частном доме(на этапе возведения цоколя), разговор зашёл о строительстве, в частности о фундаменте, так вот, человек, отвечающий за стр-во, поведал, что фундамент здания размерами 10х10 заложили без единого прута арматуры, типа 76 м3 бетона, влитого в землю, выше крыши... Понятное дело, первая мысль - "этот человек несёт бред"!!! Но, погуглив, усомнился в своём сарказме... Оказывается, этот прораб не одинок в своей теории...
Я мозгом понимаю, что бетон работает на сжатие, а арматура в нем на растяжение, и для меня классика заливки фундамента всегда останется классикой, но Гугл породил в моей душе противоречивые чувства...
а что думает профессиональное строительное сообщество об этой теме?
зы. о теории, что высота фундамента(именно без арматуры) должна составлять треть от длины, я наслышан, тем не менее...

mangalic 26.03.2015 20:56

бОльшая часть пятиэтажек строилась с фундаментом из фээсок. Там нет армирования, зато есть подвал с цоколем

Семь Симеонов 26.03.2015 20:58

окей, Гугл!
скоро все будут специалистами в строительстве , медицине и других отраслях благодаря ему.

зачем вообще нужны будут университеты если все доверяют безоговорочно Гуглу? ))))))

konkere_zr 26.03.2015 20:59

насчёт фс-_к или крупных камне я тоже знаю(раньше замки строили, даже не зная об арматура. Но в сабже речь о ленте глубиной в метр, залитой бетоном марки 250

konkere_zr 26.03.2015 21:01

2, если в твоём мозгу отложилось именно слово гугл, я опечален! я имело ввиду гугл как поисковую систему, посредством которой я вышел различные строительные форумы

Lorka 26.03.2015 21:02

0-Граф Конкере > раньше люди строили из того, что есть. Арматуру было достать сложно, заливали фундамент без нее.
У нас вся улица так построена. Правда, дома не 10на 10. В основном небольшие 5 на 6.
Я не считаю, что это правильно. Но все зависит от качества грунта.

А в целом согласна с постом 2

konkere_zr 26.03.2015 21:03

вышел на различные...
дебильный андроид, спишу на него и остальные грамматические ошибки))

konkere_zr 26.03.2015 21:05

5, Лора, да что же вы так к слову гугл цепляетесь? а если бы вместо гугла я дал ссылку на трактат о строительстве от 1856г?

konkere_zr 26.03.2015 21:06

ведь здания и строения стоят веками и без фундамента с арматурой))

Семь Симеонов 26.03.2015 21:13

-4
Ваше Сиятельство, Вы уж не обессудьте! Но в деле строительства...и особенно капитального строительства не стоит экспериментировать полагаясь на анонимных советчиков со строительных форумов.

Я видел много фундаментов, потрескавшихся во многих местах после того, как начали стены поднимать. И лица застройщиков видел...

Dark_Rider 26.03.2015 21:16

*вспоминает, где лежит диплом по ГСХ*

konkere_zr 26.03.2015 21:17

та я и не экспериментирую)) мой фундамент(лента глубиной 90см армированная плюс столбы еще на метр по углам и центрам, также армированные, даёт задел на минимум три этажа(учитывая грунт)))

Семь Симеонов 26.03.2015 21:17

-8
в Краснодаре я знаю без фундамента только те казачьи хатки в центре города, которые уже по самые окна вросли в землю....их турлучными хатами называли.

А если Вы говорите о средневековых замках, то там и грунт совсем другой и строили их не шабашники

konkere_zr 26.03.2015 21:22

12, та йолке, речь же не идёт о братьях наших меньших и строительстве экономном, я в общем спрашиваю! к слову, за строительство вышеуказанного объекта отвечает человек с большим стажем инженера по строительству... и он уже пенсионного возраста

Семь Симеонов 26.03.2015 21:27

-13
а я в таких случаях вспоминаю сказку про трёх поросят.
в Европе строят на века, а у нас лишь бы на мой век хватило ))))
способов экономного строительства множество....но зачем?

imported_Dimentiy 26.03.2015 21:28

Бетонные конструкции никто не отменял. Фундамент может быть без арматуры, но в последнее время это редкость. А так, даже в сериях такие решения присутствуют.

konkere_zr 26.03.2015 21:32

Диментий, можно по подробнее? может ли количество чистого бетона при вышеуказанных параметрах фундамента заменить бетон с арматурой

imported_Dimentiy 26.03.2015 21:40

16-Граф Конкере >классический фундамент советского периода это монолитная или сборная лента шириной по расчету и высотой 30 см. Потом монтируются стены подвала из Фсок. Необходимость арматуры в монолитной ленте в зависимости от ширины ленты. То есть лента всегда шире стены подвала, но до определенной ширины арматура там не нужна. Только кода лента широкая, то в нижней зоне ставится арматура. Кстати арматура рабочая поперек фундамента. Вдоль это распределительная. Это конечно касается зданий с несущими стенами.
Видел серию и с полностью монолитными ленточными фундаментами без арматуры. dwg.ru можно пошерстить, если нужны варианты. Там подобные серии точно есть.

GRUNDIG 26.03.2015 21:40

не ну если залить. чистым бетоном300 марки, почти куб по форме, и со сторонами 10*10м. и глубиной 5м. и всё это разом залить без остановки, и тутже всё это "отвибрировать" 20 вибраторами. то домик на этом кубике в пару этажей, такой же площади, простоит не один десяток лет.

imported_Dimentiy 26.03.2015 21:45

[quote=GRUNDIG;38464753]куб по форме, и со сторонами 10*10м. и глубиной 5м[/quote]

вспомнилась армейская трактовка:
Овал это круг вписанный в квадрат со сторонами 3 и 4 :)

Семь Симеонов 26.03.2015 21:54

-19
+100

pens 26.03.2015 22:23

19-Dimentiy new > В этой, вроде остроумной шутке, содержится вопиющая ошибка. Овал и круг никак не могут быть сравнены. Ибо, первое - кривая, а второе - часть плоскости.

mangalic 26.03.2015 22:24

21-дед_ушко >эллипсоид разрезать - какую фигуру получим?

imported_Dimentiy 26.03.2015 22:25

21-дед_ушко > да ладно !?!?!?

pens 26.03.2015 22:29

23-Dimentiy new > Что ладно? Кривая имеет длину, а фигура площадь. В седьмом вроде классе, рассказывают. Даже я помню.

mangalic 26.03.2015 22:31

по теме. Наверное, дураки придумали такую штуку как железобетон. От нечего делать стали втыкать в бетон арматуру. А на самом деле - для экономии бетона.
К слову, в этом чрезвычайно преуспели немцы со времён первой мировой войны. Советские (а теперь российские) строительные госты, прежде всего по железобетону - это трофеи, доставшиеся от Гитлера.
До сих пор поражают воображение что они строили из монолита, вплоть до ангаров с пролётом более 100 метров. Некоторые сооружения ещё сохранились, особенно в Калининградской области

imported_Dimentiy 26.03.2015 22:40

24-дед_ушко > вы наверное слишко уж давно учились в школе, раз считаете овал кривой.

Chip 26.03.2015 22:43

22-Жорик Вартанов > никакую :) фигуры не получится
23-Dimentiy new > в шутке нужно заметить "круг" на "окружность"

mangalic 26.03.2015 22:51

27-Chip AC >шо вы говорите! По роду деятельности мне регулярно приходится строить различные геометрические тела (включая тела вращния) и резать их произвольной плоскостью для получения ФИГУРЫ сечения или разреза. И эти фигуры вполне себе имеют площадь, как и длину периметра

pens 26.03.2015 22:53

22-Жорик Вартанов > В сечении? зависит по какой оси будете резать.
26-Dimentiy new > и энциклопедию переписали с тех времен? А также математическое определение кривых второго порядка?

pens 26.03.2015 22:55

28-Жорик Вартанов > Ну так и уточняйте в своем вопросе: "что получится в СЕЧЕНИИ"?

Chip 26.03.2015 22:58

28-Жорик Вартанов > все дело в том, что эллипсоид не тело, а поверхность:)

imported_Dimentiy 26.03.2015 23:05

29-дед_ушко > Своей шуткой не хотел влезать в математический спор. Извиняюсь если оскорбил Вас подобным определением. Кривой второго порядка является эллипс, у эллипса порядки поболе будут. Фигура ограниченная овалом называется овалом.
Еще раз напишу что при написании шутки не задумывался над каноническими трактовками, прошу извинить всех, кого этим оскорбил. Бессмысленный спор продолжать не буду.

imported_Dimentiy 26.03.2015 23:06

*у овала порядки поболе будут*

Chip 26.03.2015 23:10

[quote=Dimentiy new;38465457] Фигура ограниченная овалом называется овалом. [/quote] я вот в упор не могу вспомнить как называется фигура ограниченная овалом. Посему готов считать ее овалом :)

imported_Dimentiy 26.03.2015 23:14

34-Chip AC >если с математической точки зрения формулировать, то в шутке должен быть эллипс и окружность :)

Moment 26.03.2015 23:16

Колбаса без мяса хлеб без муки помидоры без томата масло без жира дипломы без знаний...
То ли ещё будет при так называемой "рыночной" экономике???

Troyan_777 26.03.2015 23:28

36.Но главное-голова без мозгов.

rodstvennik 26.03.2015 23:51

квадрат фигура , круг тоже фигура

rodstvennik 26.03.2015 23:52

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%F3%E3[/url]


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.