| 0
- 16.08.2018 - 11:31
|
Нужно несколько (6-9 штук) уличных вазонов для растений. На авито, например, есть предложения, цены от 4000 р. и выше. Но вот возникла мысль - а не купить ли форму для вазонов и сделать всё самому? По деньгам, может, столько и выйдет, так еще и форма останется. Плюс можно сделать именно то, что хочешь (форма, размер вазона, или,например, из белого кварцевого песка и белого цемента, или гранитную фракцию добавить). Кто в теме и поделится мнением?
    | | |||
| 1
- 16.08.2018 - 11:45
|
0-Удлинитель теломер > всё ещё проще... цемент+песок+вода+тряпка=уличный вазон сделал раствор, вымочил в нём качественно тряпка (большую), на перевёрнутом ведре произвольного размера (выбери сам), установленном типа как на стойке, из тряпки формируешь будущий вазон (концы тряпки должны свиасть с ведра), ждёшь высызания, красишь краской, хоть в цветочки... из мешка цемента можно весь участок горшками заставить... просто и очень креативно | | |||
| 2
- 16.08.2018 - 11:46
|
0-Удлинитель теломер >не думаю что будет дешевле. дороже - да, 100500%. для разработки формы надо понимать особенности литья - раз, особенности усадки бетона в процессе твердения - два, и иметь в виду, что на белом кварцевом песке (а где его купить? и ценой поинтересуйтесь) и белом турецком цементе бетон имеет нехорошее свойство образовывать усадочные трещины и раковины из-за защемленного воздуха. это мы не говорим про расслоение смеси, про подвижность. лучше зайдите на производителей вазонов и с ними обговорите за эксклюзив. ну не 4000 будет, а 6000, зато вы оставляете хотелки себе, а немогушки - подрядчику. и спрашиваете с него. | | |||
| 3
- 16.08.2018 - 11:52
| 2-markonx > ещё виброплита для этого необходима, иначе форма равномерно бетоном не заполниЦЦа.... тогда воздуха защемлённого не будет | | |||
| 4
- 16.08.2018 - 12:11
| С производителем форм немного пообщался, однозначно советует хороший пластификатор для бетона и, да, вибростол тоже. | | |||
| 5
- 16.08.2018 - 14:09
|
3-Полудикий Кот >защемленный воздух будет несколько чаще чем всегда. не, можно собрать вакуумную камеру, выдержать все сыпучие заполнители и в вакуумном смесителе с матюгами пытаться смешивать ставшие каменными (электростатика) цемент и песок. 4-Удлинитель теломер >чем лучше пластификатор, тем смесь легче расслаивается от вибрации. спросите у производителя, какой Глениум лучше: 51, 115 или 430??? надо не "хороший", а тот, который соответствует вашему конкретному цементу и минпорошку. причем "цемент марки" - это не о чем. пластификатор подбирается по химии, а она даже у одной марки одного производителя может отличаться. с вибростолом - правило рычага помните с 7го класса? высота вазона это и есть рычаг, и возмущающая сила в верху будет иной чем внизу, крупный заполнитель сверху побежит вниз бегом. не, я не говорю что сделать нельзя. можно. но с первого раза и хотя бы с удовлетворительным качеством - вряд ли. а пара-тройка бракованных изделий уронят всю выгоду в глубокую шахту. посмотрите на allbeton, там бывают производители подобного. да, у нас в Крд есть Экодеко. льют из стеклофибробетона, красиво. | | |||
| 6
- 16.08.2018 - 16:14
|
Согласно официальной легенде изобретение железобетона Монье сделал совершенно случайно. Работая садовником в садоводческой фирме, он проводил опыты по изготовлению кадок для апельсиновых деревьев с мощной корневой системой, которые разламывали простые глиняные горшки, а горшки из дерева со временем начинали гнить под воздействием воды. С 1861 года он изготавливает садовые кадки из песка и цемента. Посадив в бетонную кадку апельсиновое дерево, он со временем заметил на стенках кадки трещины. Тогда он решил укрепить ее железными обручами из проволоки, а т. к. железо со временем поржавело и образовало грязные подтеки на кадке, он решил улучшить ее внешний вид, обмазав сверху цементным раствором. Кроме кадок, стянутых железными обручами, Монье изготовил кадку, в которой дополнительно установил и вертикальные полоски железа, в итоге эта кадка оказалась самой прочной. В 1867 году он получил первый патент на переносную железоцементную кадку. Читать больше: http://mirnovogo.ru/zhelezobeton Ничего сложного!!! Ах да. Он не знал о вакуумных камерах, пластификаторах и правиле рычага - просто взял, оторвал ...от стула и сделал. (Забыл ещё Цитата:
| | |||
| 7
- 16.08.2018 - 17:57
| Цемент, торф и вода. Пропорции в интернете посмотреть. Форма - тазик или ведро, обмазывать снаружи или изнутри (в зависимости от того, какая сторона должна быть гладкой). Ну и пленка+масло чтобы от формы отделялось. | | |||
| 8
- 16.08.2018 - 20:06
|
6-Бурсаковский >сделать можно. и даже ОЧЕНЬ крепко. и не особо это сложно. сложно сделать КРАСИВО. чтобы сам вазон был симметричный, не кривой, чтобы рубчики и кантики на нем были ровные по толщине, не перекошенные. чтобы поверхность была гладкая, а не в оспинах от воздушных пузырьков. не, некоторым нравится груболепная работа. на мой взгляд - колхоз. на одну вещь будут смотреть и она будет глаз радовать, а другую придется стыдливо прятать за плющом или другой "декорацией". а так - фигня вопрос. покупаешь "форму"  колотишь крепкий разъемный ящик форму в ящике заливаешь пеной, вынимаешь, обрезаешь, заливаешь бетон на мелком песке с добавлением извести, гипса, просеянной тростниковой золы, КМЦ, С-3, сульфата железа, хлористого кальция, все это вибрируешь 2 раза, один раз при заливке, второй через 40 минут, через сутки вынимаешь и сразу в воду на 3 суток. потом глазурь плиточным клеем, как подсохнет - начинаешь растушовывать жесткой губкой с водой. промываешь. всё. можно покрыть водоразбавляемым лаком для бетона и камня. если с цементом не переборщил и пропорции правильные - соль не полезет. | | |||
| 9
- 17.08.2018 - 08:55
|
0-Удлинитель теломер >о каком размере вазона идёт речь? Может проще собрать конструкцию-кубик из четырёх-пяти плоских плит? С первого раза сделать объёмное качественное изделие не получится. Если вазоны крупные, то одному физически не справиться, нужна бетономешалка. Объёмная форма должна быть прочная и жесткая, иначе разлетится от вибрации, а без вибрации никак. В теории можно использовать глубинный вибратор. Прежде, чем лепить вазоны, надо освоить более мелкие предметы, отработать состав и технологию бетона. Чем вы зарабатываете на жизнь? Есть время тратить на такое хобби? Экономии никакой не будет. | | |||
| 10
- 17.08.2018 - 08:56
| Цитата:
| | |||
| 11
- 17.08.2018 - 09:05
| Цитата:
Самый наглядный пример дилетантского самомнения - раскрошенная тротуарная плитка в наших широтах. Ну а чо такова: цемент/песок один к трём, пластификатор с Леруа, иногда даже вибростол, белый цемент и краситель.    миллион процентов, что такое произойдёт с самопальной плиткой через 1-3 сезона, а так же с дешевой "заводской" плиткой ценой менее 400 руб./м2. Ну и с самодельными бетонными ништяками будет то же самое | | |||
| 12
- 17.08.2018 - 09:07
| Цитата:
Кизяк добавляется в глину. Причём конский. От коровьего глину рвёт. | | |||
| 13
- 17.08.2018 - 09:12
| Цитата:
Они ставят знак равенства между ценой и качеством! Тогда да. Бетонные недодоски по сумасшедшей цене рулят, вот только плитка ценой менее 400р/М2 создаёт конкуренцию. | | |||
| 14
- 17.08.2018 - 10:44
|
13-Бурсаковский >плитка ценой менее 400р/м2 создаёт то, что на фото выше. Это так называемая "вибролитая". Кустарная вибропрессованная немногим лучше, т.к. делается практически из гумуса с добавлением цементной пыли с адыгейской обочины | | |||
| 15
- 17.08.2018 - 11:08
| Выбор-С ужо бедненький цены на свою продукцию сложить не может. До 2 т.р. за квадрат. Уже российскую керамическую брусчатку переплюнули. К немецкому клинкеру подбираются. | | |||
| 16
- 17.08.2018 - 11:12
| Цитата:
Бетономешалка есть, вибростол можно, я думаю, сделать. Есть стеклопластиковые формы, цена вопроса примерно 30-40 тыс. Из описания формы: "Данная форма оборудована воздушным пневмосъёмником для быстрой распалубки. Теперь не придётся использовать клинья и портить форму при распалубке готового изделия." | | |||
| 17
- 17.08.2018 - 11:14
| Цитата:
| | |||
| 18
- 17.08.2018 - 11:52
| Цитата:
Нормальная вибропрессованная плитка сейчас стоит 650-800 руб/м2 при толщине 40 мм. Для домашней пешеходной нагрузки норм. Цитата:
Цитата:
Воздушный пневмосъёмник не является качественным показателем. Если в дальнейшем планируете продавать свои изделия - то путь тупиковый. Даже если формы сами научитесь делать. А вот продажа форм и "готового высокорентабельного бизнеса со сроком окупаемости 3 дня" это путь к реальному обогащению, главное найти лохов, которые купят. | | |||
| 19
- 17.08.2018 - 11:55
| Цитата:
в принципе можно приспособить под конусы. | | |||
| 20
- 17.08.2018 - 11:59
| 18-Хэдлайнер > лсровская клинкерная брусчатка М450 F100 толщиной 50 мм стоит дешевле 1000 р. Тоже самое и экоклинкер толщиной 60 мм. | | |||
| 21
- 17.08.2018 - 12:02
| Цитата:
| | |||
| 22
- 17.08.2018 - 12:03
| Цитата:
Высокая цена качественной бетонной брусчатки связана прежде всего с высоким качеством компонентов и дорогим оборудованием, сложной логистикой с ЖД тарифами на перевозку песка, щебня, цемента. На самом деле маржа Выбора и Беттекса с 1 кв.м очень маленькая, рублей 50-100 с квадрата. А что это такое при инвестициях десятки-сотни млн. евро с окупаемостью 10 лет. Так что плитка по такой цене практически благотворительность. Один очень крупный потребитель брусчатки построил своё производство, раньше покупал у крупнейших игроков на рынке. Так вот себестоимость не всегда меньше покупной цены оказывается с учётом скидок, которые могут дать существующие заводы. Но зато типа своё и независимость от поставщиков. Только к такому заводу уже надо покупать свой карьер, а нормального исходного сырья практически нет. И приходится песок и щебень покупать всё у тех же производителей плитки, которые имеют свои карьеры. А там тоже не дураки сидят: не заработали на плитке - больше заработают на инертных | | |||
| 23
- 17.08.2018 - 12:09
| 22-Хэдлайнер >Керамейя украинская М650 F250 тоже от тысячи до полотора. | | |||
| 24
- 17.08.2018 - 12:14
| Цитата:
| | |||
| 25
- 17.08.2018 - 12:17
| Цитата:
Керамейя практически та же цена и тоже в Москве. | | |||
| 26
- 17.08.2018 - 12:21
| 25-Хэдлайнер >https://www.slav-dom.ru/bruschatka-t...0kh100kh50-mm/ | | |||
| 27
- 17.08.2018 - 12:23
|
24-Dimentiy >заработок 50 руб. с 1 м2 "на круг" считается хорошим в данном бизнесе. На кубы такая продукция не продаётся и не исчисляется в кубах. У Выбора свои прекрасные карьеры с современным дробильно-сортировочным и промывочным оборудованием. Как раз Выбор делает лучший песок и щебень в крае, потому что соблюдают технологию и имеют свои водоёмы для промывочной воды | | |||
| 28
- 17.08.2018 - 12:25
|
26-Dimentiy >ну пожалуйста, вези фуру из Питера, цена за штуку на рупь дешевле. Цитата:
| | |||
| 29
- 17.08.2018 - 12:26
| 27-Хэдлайнер > без разницы в чем считать. Если у Выбора свои карьеры, то тем более. | | |||
| 30
- 17.08.2018 - 12:27
| Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=eWR_O0xoQFg | | |||
| 31
- 17.08.2018 - 12:32
| 28-Хэдлайнер > почему обязательно фура? Не выдумывай. Можно и из Москвы найти. Это не проблема. | | |||
| 32
- 17.08.2018 - 12:33
| Цитата:
| | |||
| 33
- 17.08.2018 - 12:35
| Цитата:
| | |||
| 34
- 17.08.2018 - 12:37
| 32-Хэдлайнер > Именно. За маржу же ты начал. Я всего лишь недоумевал по поводу стоимости бетонной плитки в сравнении с клинкерной. На самом деле мне плевать на маржу Выбора. | | |||
| 35
- 17.08.2018 - 12:50
| Цитата:
Тут можно удивиться марже российских производителей клинкера, если топовый немецкий брэнд можно купить практически по той же цене. | | |||
| 36
- 17.08.2018 - 12:54
|
33-Бурсаковский >на любом карьере песок и щебень стоят совсем не дорого на месте. С Мостовского никто не хочет возить, ибо транспортные затраты очень велики. Доставка стоит две цены материала. Перевозка готовой бетонной плитки так же затратное дело. Вот и получается, что больше всех в этой цепочке зарабатывают транспортники. Но проще назвать плиточников хапугами (если что - я не плиточник) | | |||
| 37
- 17.08.2018 - 12:56
| 35-Хэдлайнер > ЛСР продает и песок и щебень. Насколько я понял, есть и очень хорошего качества (цена разная). Так даже с учетом стоимости на сторону, можно прикинуть стоимость бетона. Смешно про 50 р с м2 | | |||
| 38
- 17.08.2018 - 13:04
| Цитата:
| | |||
| 39
- 17.08.2018 - 13:06
| 30-Хэдлайнер >батенька... ну это не 30 мин-1 !!!! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
