Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Электроклемники. (http://forums.kuban.ru/f1062/elektroklemniki-2231730.html)

СтарСОМ 20.02.2012 21:39

Электроклемники.
 
Вопрос в следующем : применяет-ли кто в распаечных кородках на розетки - лампы - выключатели Ваговские клемники ? И если ДА , то почему , и если НЕТ, то почему . Спасибо.

СтарСОМ 20.02.2012 21:40

Кородках - коробках. :0)

7575 20.02.2012 21:42

чисто на фольцвагене!

the_Ugly 20.02.2012 21:53

1-СтарСОМ >нет . потому что ваги и вагина это одно и тоже :))))))))

Палач 20.02.2012 21:59

ну если коробка наружная, то почему бы и нет.

юююю 20.02.2012 22:01

Вообще - то разница между фирмой "WAGO" и "VAG"-ом такая же, как между электрооборудованием и вагиной.

Я пользовал многократно ваговские клеммники для светильников (подпружиненные, для разъемного соединения). Нареканий никогда не было. При условии частых коммутаций легко держат 1,5кВт без признаков нагрева.
Но часто встречаются "закосы" под ВАГО - эти я не пробовал, ибо стоят не меньше фирменных, а качество даже визуально гавно.

Teodor 21.02.2012 13:51

Я использовал, так проще и надежней чем скрутки делать

Inhumanity 21.02.2012 13:58

Не токо в кородках, но и, даже, замурованными...

Ali 21.02.2012 15:53

Всю проводку в доме соединял на них. Никаких нареканий. Удобно и аккуратно получается.

СтарСОМ 21.02.2012 16:17

[img]http://oml.ru/d/28721/d/1192104325.jpg[/img] Имеется ввиду такие . У скрутки площадь касания проводов больше и скрутка - спираль сама себя подпружинивает . А в клеммах ВАГО пластинка 0,2 мм толщиной .

kulin 21.02.2012 16:32

Я за пайку. ИМХО не доверяю я им буржуям :)
Зыыы...все знакомые электрики варят скрутки...с чего бы это?

Inhumanity 21.02.2012 16:45

10-СтарСОМ > "номинальный ток - 24 А" - ога, это немчура специально русаков дурит.
[url]http://www.wagocatalog.com/okv3/index.asp?strBestNrID=7730108&cid=38&lid=14[/url]
Скрутки придуманы тогда, когда клеммниками ищо не пахло...

юююю 21.02.2012 18:00

11-kulin > "все знакомые электрики варят скрутки...с чего бы это?"

Потому что в этом случае нет опасности перегрева контактного соединения, нет окисления поверхностей контакта. Считай, монолит получается. К тому же медь легко варится без всяких флюсов - оплавил скрутку, получился "шарик" - готово.

10-СтарСОМ >"У скрутки площадь касания проводов больше и скрутка - спираль сама себя подпружинивает . А в клеммах ВАГО пластинка 0,2 мм толщиной ."

Оценить нагрев - самый верный способ проверить надежность соединения. Если не греется (или в разумных для какого-либо случая пределах) - то нормально.

Плохиш 21.02.2012 19:09

Так он сегодня не греется,а завтра жена воткнет утюг со стиралкой в одну розетку.))Не уж,лучше скрутить или на клеммник какой нибудь реальный прикрутить.С винтом и шайбой.

Плохиш 21.02.2012 19:12

А если что замкнет-сгорит эта ерунда,не вырубив автомат,и будете потом по коробкам шастать в поисках что и где.

Андрей 1233 22.02.2012 18:44

если в коробке находятся алюминий и медь то соединять такое только ваговскими клемниками (или через болт+ шайбы между ними).
Если провода одинаковые то почему бы их не сварить?
мощный транс с выходом 15,18,24,36 вольт и графитовый стержень. хотя 18 и 36 вольт наверное будут лишними за всю практику 24 вольта хватало

пурген 22.02.2012 18:57

А я в доме все спаял да и все....У меня в стяжке все замуровано.

AleM 22.02.2012 22:42

Делал дома - всё скрутил и пропаял. Да муторно, но для себя можно и повозиться. Пробовал варить угольным электродом и трансформатором - шарик получается, но если передержать дугу на доли секунды он капает вниз и соединение не получается. Поэкспериментировал и остановился на пайке, в качестве флюса использовал простую канифоль.

Vlad55 22.02.2012 23:12

Варить не пробовал.
Делал по разному.
ИМХО
Если медь/медь то лучше пропаянная скрутка.
Медь/люминь - болтовое соединение.
В коробочках с крышечками применял винтовые клемники
медь/медь в нахлёст, медь/люминь в стык.
Вагу применял для освешения,номано.
Усё пока стоит 3 квартиры.
~ 5 лет.

СтарСОМ 23.02.2012 07:14

А просто скрутка , без пайки-сварки чем-нибудь чревата ?

Fluder3 23.02.2012 08:31

20-СтарСОМ >со временем окисление , повышение сопротивления между проводами , нагрев ну и соответственно еще больше окисление + нагрев и вплоть до обгорания )

Alekcsey 25.02.2012 10:37

короче несколько домос сделал на ваго-хозяева так пожелали...
если без большой нагрузки то нариканий нет, только где провод 4ку пихаешь с нагрузкой там сразу горят!
А вообще очень удобно их использовать как ВРЕМЯНКУ.. и там где нагрузки нет, ну на лампачках например...

Vlad55 25.02.2012 14:41

20-СтарСОМ >
От амеража)) зависит.
Можно люстру подключая аккуратно намотать на люминь медь заизолировать.
И будет век стоять.
Думаю миллионы люстр так и подключены.

rubi 25.02.2012 15:25

1
да, да и ишо раз да
только лучше(и подороже) другие - многоразовые(с рычажками)
Там в них смазка электротехническая, так шо усе путем с окислением и подгоранием

СтарСОМ 25.02.2012 17:18

Читал "ПУЭ. Правила устройства электроустановок ", плакал. (шутка).:0)
Так там скрутки по пункту 2.1.21 зпрещены , но разрешён обжим - кто нибудь пользует ?

seeed 25.02.2012 18:10

ПУЭ- сила, о них нужно говорить(для поддержания умного виду, правдо делать сложновато. А скрутки и непропаянные по 50лет служат(сам видел)

СтарСОМ 25.02.2012 18:40

26-seeed > только никому не говори ... тс-с... :0)
Так как на счёт обжимных трубок ?

Jonik23rus 25.02.2012 18:57

Дома от НСИ, ДЮ, Стройтеплосервис нигде никаких обжимных трубок. Только скрутка и обварка. Именно обварка а не пайка. Держать будет стабильно весь срок службы провода. Про Вагу таког не скажешь. Зажимы ослабляются, токопроводящая паста со временем высыхает. Чем это чревато и так понятно. Хотя вон немецкая деревня только на вагах и сделана. Гильзовать в коробках не очень удобно. К тому же вага критична к соединению проводов разного диаметра. Пуэ вообще интересная книга. А если ее еще и читать внимательно.

Jonik23rus 25.02.2012 19:01

Выдержка из правил ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцовка жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями

Следовательно скрутка + обварка дает положительный эффект. Вага рядом ен лежала. Я вообще убеился что вага для лентяев. Хотя вот у сея дома буду проовдку делать скрутка + сварка, так буду по одному доп концу в коробке выкидывать с вагами на 2.5 на конце. Пусть будет.

Перпетум Мобиле 26.02.2012 00:09

ваго хня.... есть клемники Шнайдер по такому же принципу 100 А, выгорели нафик... посе этого все, что пружинное, никогда не ставим...
онли болтовое соединение...

the_Ugly 26.02.2012 01:56

30-Перпетум Мобиле > болтовое соединение тоже не лучший способ . нормально скрученный и пропаянный провод лучше всяких приспособин - проверенно годами

SIEMENS 26.02.2012 09:00

[quote=Перпетум Мобиле;23561107]онли болтовое соединение...[/quote] Есть болтовые соединения, которые нафик повыгорали... А ваги держались молоццом. После этого ничего болтового, пружыны рулят.

СтарСОМ 26.02.2012 09:15

Моск начинает закипать : так и ? ... :0)

Викинг_ 26.02.2012 10:06

Блин, да как медь паять-то?
Радиотехнический паяльник подойдет?

Blasterkorps 26.02.2012 10:13

[img]http://h0.img.mediacache.rugion.ru/_i/forum/files/70/93/11/709311_242644_1285838107.jpg[/img]

миг3 26.02.2012 10:59

34-Викинг_ >трансформатор маленький сварочный и угольный электрод,вот и все что нужно.Горелкой полстены ошмалишь.Вообще в квартире такое зачем, скрутить и втулкой обжать.Втрое быстрей ничуть не хуже.

СтарСОМ 26.02.2012 11:15

А может кто подскажет где кпить - взять трансформатор для сварки проводов ? Если я правильно понял : от 600Ват и от 24 вольт.

миг3 26.02.2012 11:25

[url]http://www.electrik.org/forum/lofiversion/index.php/t21263.html[/url]

Vlad55 26.02.2012 11:31

32-SIEMENS >
Поповщина))
Не может такого быть!!

Перпетум Мобиле 26.02.2012 12:48

пайка тоже гавно, онли сварка ... :)
32-SIEMENS > сделанная скрутка, втавленная в латунную гильзу и просто прокрученная болтовым соединением без разреза провода не сгорит НИКОГДА.... так как медь имеет контакт с медью за счет скрутки + по внешнему диаметру скрутки контакт через латунь...

Про какие сгоревшие болтовые соединения говорите вы ?


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.