Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Электроклемники. (http://forums.kuban.ru/f1062/elektroklemniki-2231730.html)

Paranoid 28.02.2012 22:21

80-СтарСОМ >нет, NUM-J 3x1,5 и NUM-J 3x2,5

ad3 29.02.2012 00:25

автор почитай здесь тесты клемников:
[url]http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=24464[/url]

[url]http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=15242&d=1170794505[/url]

на ютубе видел тоже тест клемников WAGO. так там первыми [filolog]плавились[/filolog] провода.

Больше смотри на кабель который покупаешь, т.к. сейчас заявляют 3 по 2.5 квадрата, а там в лучшем случае по 2.2мм. Как вариант в магазине выбирать бухту которая потяжелее.

Я лично, от щитка на розетки к мощным потребителям кидал прямой кабель. Дорого, но безопасность важнее. В основном розетки 16 А, и на линию ставил автомат на 16 А класса В.

ad3 29.02.2012 00:26

так там первыми [*****] провода

вместо [*****]читать - [filolog]плавились[/filolog]

ad3 29.02.2012 00:27

[*****]- п_л_а_в_и_л_и_с_ь

СтарСОМ 29.02.2012 07:06

И всё же мне не понятно , почему скрутка медного моножильного провода с медным моножильным проводом ХУЖЕ винтового клемника , обжимной трубки медной или луженной , или WAGO БЕЗ смазки?

Jonik23rus 29.02.2012 07:14

Тест бесмыссленный. Иб на вагу больше влияет время. От законов физики не уйдешь. По поводу скруток, ток идет только по поверхности провода. Дальше рассказывать?

СтарСОМ 29.02.2012 07:46

86-Jonik23rus > Рассказывать .

Перпетум Мобиле 29.02.2012 09:18

77-Vlad55 > не тупи, всегда делается скрутка, и только потом с одной стороны вставляется в ЗВИ и поджимается без фанатизма...
получается контакт между скрученными проводами и контакт проводов со втулкой... а что еще надо ?74-СтарСОМ > 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или [b]сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)[/b] в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

Перпетум Мобиле 29.02.2012 09:23

82-ad3 > 3х2,5 в худшем случае держит 21 А, автоматов таких не бывает, так что заводы чуть экономят.
Далее, при определенных условиях длины вы даже на такой кабель уже не можете ставить 20 А (при проверке петля фаза-ноль номинал автомата уже выше положенного) и ставится 16 А что тем более с лихвой перекрывает любую экономию завода.
Далее, если длина линии еще больше, то до первой коробки положено прокладывать 3х4 мм2 и вот тогда 20А можно установить..
Далее, если длина еще больше появляются потери, для силовой части не более 5%, и вы уже обязаны заменить всю линию на 4 мм2 при все том же 20А автомате....

В общем экономия завода по сечению проводов практически не сказывается...

Vlad55 29.02.2012 09:31

88-Перпетум Мобиле >
Медь с алюминием скручивать?

Перпетум Мобиле 29.02.2012 09:51

90-Vlad55 > да, а что тут такого ? еще раз повторяю, латунная, металлическая втулка выступает в роли катализатора (или хз как правильно), не давая окисляться при работе меди и алюминия. Оставите без третьего металла, окислится...

ad3 29.02.2012 11:13

89-Перпетум Мобиле> есть на 20 А.
Самым слабым звеном в домашней проводке, это розетки которые расчитаны на 16 А. Ставить на линию 25 А , считаю опасным, так как при перегрузке поплавится розетка и возможно возгорание..

Перпетум Мобиле 29.02.2012 12:18

92-ad3 > ну одна розетка на 16А не единственная нагрузка в линии, это не показатель...
а 25А никто и не ставит, если линия хоть частично состоит из 3х2,5 кабеля...

90-Vlad55 > а почему нет? или алюминий уже перестал быть металлом ? :)))

СтарСОМ 29.02.2012 12:45

Что лучше [img]http://1.static.slando.com/photos/live/93/prodayu-klemniki_33682693_1_F.jpg[/img] или [img]http://www.elitasvet.ru/source/Elektrika_foto/Klemmniki/Klemniki_obloj.JPG[/img] ?

Vlad55 29.02.2012 13:37

93-Перпетум Мобиле >
У меня на щитке коридорном стоит 25 А автомат.
Поставил в параллель 2 16 А автомата от них запитал через 3Х25
розетки.

Vlad55 29.02.2012 13:39

94-СтарСОМ >
Если зажим идёт винтами через пластинку то нормально, кроме того в последнее время мне попадались никудышного качества.
Гильзы очень тонкие,и хрупкие.

СтарСОМ 29.02.2012 13:53

96-Vlad55 > А какие производители делают через пластинку , а то мне попадаются только винтами.

Перпетум Мобиле 29.02.2012 14:12

Таких через платину не бывает, слишком малый размер.
не забываем, что у втулки есть и противоположная винту сторона.
95-Vlad55 > не путаем общий автомат в щитке и автоматы защиты или ограничения групп

Vlad55 29.02.2012 14:31

98-Перпетум Мобиле >
[em]Таких через платину не бывает, слишком малый размер.
не забываем, что у втулки есть и противоположная винту сторона.[/em]
Раньше были,правда давно уже.
[em]не путаем общий автомат в щитке и автоматы защиты или ограничения групп [/em]
Не путаем,от 25 А автомата была запитана розетка на кухне
для подключения ЭП,но у нас на кухне газ.
Вот я к этому подводу и запитал СМ,ПМ,микроволновку,холодильник,чаник и тп..

Vlad55 29.02.2012 14:35

97-СтарСОМ >
[url]http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=51[/url]
Смотрите там.
Я электрикой занимаюсь эпизодически.

Jonik23rus 29.02.2012 21:28

Вага временно, постоянно только скрутка+ сварка. НУ или гильзовать. Про зажимные клемы, это да только через пластину. Но не стоит забывать что в месте скрутки будет доп сопротивление, и нагрев. Хоть на сотые градуса, но нарев. А в связи с деформацией провода в месте зажима болтом( если винтовой зажим) со временем происхдит увеличение этого сопротивления. Эт так из физики. На практике, если не превышать максимальо допустимые параметпы, то сойдет. ЗЫ удивляюсь как это еще орехи в теме не упомянули.

Paranoid 01.03.2012 04:59

101-Jonik23rus > [em]"Хоть на сотые градуса, но нарев."[/em]
Ты, часом, не аудиофил?

юююю 01.03.2012 10:47

94-СтарСОМ > Для постоянных силовых соединений - ни то, ни другое. Ваго для этих целей как-то рука не поднимается ставить "на неизвлечение". Там хоть и подпружиненное соединение (это хорошо), но достаточно один раз перегрузить - развалится, ибо корпус пластиковый потеряет прочность. Дальше шляпа... Да и пружины со временем теряют частично упругость и могут отпускаться от нагрева.
Болтовые клеммники (хорошие, например леграновские, а не с тонюсенькими гильзами, лопающимися при затяжке) кажутся лучше, но лишь в случае оперативного доступа для обслуживания. Jonik23rus не совсем удачно, но правильно указал:"А в связи с деформацией провода в месте зажима болтом( если винтовой зажим) со временем происхдит увеличение этого сопротивления". Это называется явлением релаксации металла (типа "холодного" отжига). Затяни как угодно туго - через год свободно можно подтянуть еще на треть оборота минимум. Поэтому при монтаже КРУ для соединения шин применяются тарельчатые пружинные шайбы - они развивают дикое усилие, сопоставимое с прочностью крепежа и позволяют компенсировать последствия релаксации. Поэтому тут ВАГО луше (но "пластмассовые минусы" сводят на нет это преимущество).

Самое лучшее для "постоянных" соединений проводки - сварка (скрутить и оплавить). Это монолит и принципиальное отсутствие нестабильных элементов конструкции). Все остальное - шняга сомнительной степени надежности и долговечности. У кого-то проработает дольше, у кого-то накроется сразу же.
А если можно оперативно добраться - хоть ваго, хоть болтовые, не особо важно.

Блинн 01.03.2012 21:28

94-СтарСОМ >Вот то что слева - ни в коем разе. Если найдешь такие же, но в карболитовом черном корпусе - можно ставить.


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.