Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Электрика в квартире (http://forums.kuban.ru/f1062/elektrika_v_kvartire-927953.html)

сырки 22.04.2011 14:01

А сколько примерно выходит в трешке поменять электрику? Полностью от щитка. дом 78 года.

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:27

0-срочно_в_номер > про 1100 это скорее всего простое УЗО, к нему еще необходим автоматический выключатель. Если имели ввиду Деффиринциальный выключатель (автомат + УЗО в одном корпусе) то его цена выше, чем 1100..
Legrand, Merlin Gerin (Schneider), Moeller, ABB
Остальное в топку. Щитки, какие хотите.

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:28

41-сырки > от закидонов заказчика зависит, можно на трешку сделать 100 метров проводов, а можно и все 400-500

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:31

зы. Лучше всего ставить Schneider, объяснять долго и нудно. У них есть ноу-хау запатентованные в части автоматических выключателей.
Дешевая серия "Домовенок", отличия от Multi9 только в качестве пластмассы корпуса, отсюда и цена.

Что касается работоспособности автоматов, ни один производитель не дает гарантий повторного отключения по КЗ на 100%.

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:33

16-MaxiDriver > за 25А на провод 2,5 мм2 стрелять надо, СРАЗУ и БЕЗПОВОРОТНО.

SIEMENS 22.04.2011 14:38

[quote=Jonik23rus;15821981]Ну алюминий там 4 или 6 мм[/quote]"Ну алюминмий там" 2,5.

ChipAC 22.04.2011 14:40

46-SIEMENS > 4-ка. один хрен лучше медь.

SIEMENS 22.04.2011 14:42

[quote=Перпетум Мобиле;15823366]за 25А на провод 2,5 мм2 стрелять надо, СРАЗУ и БЕЗПОВОРОТНО. [/quote]Бросьте, юноша. По Iкз проходит — и ништяк. Фига стрелять? ))

SIEMENS 22.04.2011 14:42

[quote=ChipAC;15823680]4-ка.[/quote]2,5

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:46

48-SIEMENS > сделайте поправку на производителя, уже давно чистокровных 2,5 мм2 меди не увидите, особенно учитывая, что будут искать провод дешевле.
Да и по таблицам ПУЭ, если вы на него ссылаетесь, ток для данного провода 21 А.

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:46

49-SIEMENS > на фотке все же на 4-ку похоже

SIEMENS 22.04.2011 14:48

51-Перпетум Мобиле > а может и 4, кстати. Один хрен мало.

Перпетум Мобиле 22.04.2011 14:49

адназначна мала :))

SIEMENS 22.04.2011 14:52

[quote=Перпетум Мобиле;15823875] по таблицам ПУЭ, если вы на него ссылаетесь, ток для данного провода 21 А[/quote]Это самое... сперва надо нафтыкать 21 А в одну группу, а идеально — в одну розетку. В обычной неэкстремальной жизни это пгоисходит не каждый день, особенно когда групп дофега, так что можно, я разрешаю. )))

Перпетум Мобиле 22.04.2011 15:23

54-SIEMENS > тогда какой смысл ставить 25А ?
1. провод не защищен
2. на 25А можно навтыкать в разные розетки одной групы
3. где слабо, там и рвется, от первой коробки до автомата будет провод греться, а автомат не сработает, так как не предназначен для такого кабеля..

GDILancer 22.04.2011 16:07

Подскажите, это все такие плохие пакетники такого типа или же всё же монтаж? Просто его же надо менять, кстати надо ещё узнать за чей счёт этот "банкет" :)))

Если кому интересно, а может кому для коллекции, полный вид щитка: [URL=http://www.imageup.ru/img88/029-kopiya638077.jpg.html][IMG]http://www.imageup.ru/img88/029-kopiya638077.jpg[/IMG][/URL]

ChipAC 22.04.2011 16:13

56-GDILancer > гы, классика этажных щитков :)
Пиши заявления в тсж или что там у вас. Пусть меняют.

rodstvennik 22.04.2011 20:46

56- так это еще нормально . ты зайди в общягу военную на аэродромной и посмотри что там творится . а ведь там можно сказать все электромеханику не по наслышке знают .

markonx 22.04.2011 21:56

автоматы ставятся из расчета провода, только не его плавления (встречаются такие высказавания), а плавления его изоляции. таблицы длительно допустимых токов смотреть в ПУЭ, а не на каких-то сайтах. 1,5мм = 10А, 2,5мм = 16А. провод брать исключительно промеряя штангелем тот моток, что вам притащили. я покупал на сенном 2,5, замуровал, а он греется, померил = 1,8 :-(
тема про заземления в ПУЭ раскрыта противоречиво. есть мнение, что лучше совсем без заземления, нежели с плохим заземлением. вопрос "отгорания" нулевого провода в подъезде/на входящей ВЛ никто не снимал, а это - появление 60-110в на корпусах домашних приборов и сантехническом, газовом оборудовании, на которое умельцы вывели доморощенное заземление.
обращаю внимание на приборчик АД12М = автомат, УЗО и защита от высокого напряжения, на вход - самое оно.
я себе взял ИЭК. прошелся по 6 этажам офиса, посмотрел какие стоят автоматы, какие выгорели. такое УЗО 3 года стоит на баню/хозблок, проверяю раз в квартал кнопкой и замыканием под нагрузкой 0 на землю. срабатывает. сугубо ИМХО, основанное на длительном владении старым электрохозяйством и прочтении 200 страниц про электрику на хоботе.

Artviz 22.04.2011 22:06

59-markonx > "...померил = 1,8 :-( ..." чего именно ? и что меряли ?

markonx 22.04.2011 22:10

60-Artviz >это степень. ага, моего огорчения диаметром провода, величиной "пи", квадратом этой величины и цифрой "4". вот если бы 1,8 был бы диаметр...

Artviz 22.04.2011 22:15

61-markonx > 61-markonx > т.е. провод заявленного сечения 2,5 имел сечение 1,8 ... чета аж не верится, это-ж безо всяких измерений глазом видно, что он больше на 1,5 похож.

markonx 22.04.2011 22:19

62-Artviz >ну да, лоханулся :-( ,все-таки Д 1,5 и 1,8 похожи, тем более ВВГнп

Artviz 22.04.2011 22:28

63-markonx > просто интересно, кто сей продукт производит, не сами-же продавцы с сенного, кста более чем уверен, что и % содержание меди, там очень далеко от должного.

Jonik23rus 23.04.2011 01:34

это еще нормальные щитки. Я тут недавно подрался со своим жековским электриком. После чего плюнул и сам себе переделал. Ибо там был ппц. Надоело хаяться.
СИМЕНС для коммутации в щитовых используют ( использовали) люминь от 4мм.

mayor 23.04.2011 09:32

По случаю с пакетником - вопреки мнению такого авторитета как Сименс = использование медного провода просто улучшило бы теплоотвод от перегревающихся контактов внутри пакетника))) Причина - 10% брак контактора, 10% - непротянутые контакты, 80% - использование пакетника для отключения электроснабжения потребителя под нагрузкой. Медь, конечно, хорошо. Но в данном случае - это абсолютно не является причиной отказа. Кстати, провод 100% больше 2,5 квадратов.

Yeti 29.04.2011 20:30

форумчане, дайте дельный совет!
Ждем от ОБД квартиру. Как по Вашему опыту, нужно ли что-либо из электрики переделывать?
Техника в квартире будет стандарная: 1-2 сплита, стиралка, посудомойка, холодильник, ноут, муз.центр,эл.дух.шкаф,варочная панель, телек...
Спасибо за рекомендации.

rodstvennik 29.04.2011 21:57

markonx - а как вы обьясните тогда что на 1.5 квадрате провода висит 7кват и он ели теплый .) погугли для начало СНиП а потом выдвегай свои теории . сечение из расчета 1кв.мм = 10А для медного провода . Для кабеля в ПВХ изоляции рабочая температура допустима 60 градусов . так что не парьте людям мозги .

СтарСОМ 29.04.2011 22:06

67-Yeti > Мысленно раставьте мебель по местам в квартире и посмотрите где нужны розетки, выключатели и свет. На кухне: вытяжка, несколько розеток над варочной панелью, подсветка рабочей зоны, стиралка-посудомойка, холодильник, свет+розетка на балкон. В комнатах прикроватные свет+розетки,сплит,точечный свет, розетки ТВ+телефон-интернет. Ванная: водогрейка, электробритва, подсветка зеркала, вытяжной вентилятор. Ну и по мелочи. :0)

Yeti 29.04.2011 22:13

69-СтарСОМ > Спасибо за совет!
Будущую мебель мы уже "расставили" по квартире мысленно и на чертеже!
Возник вопрос, при таком количестве техники в квартире, не будет ли выбивать пробки? что нужно уже на стадии ремонта предусмотреть из электрики помимо доп. выключателей и розеток? что посоветуете?
спасибо!

rodstvennik 29.04.2011 22:20

70 - обычно дополнительные разетки ставят у входа под выключателем , на кухне на рабочей панели побольше а не одну , там где телик тоже не одну , про комп *я вобще молчу* , главное смотри чтоб если что не тянуть переноску через комнату или корридор .

rodstvennik 29.04.2011 22:23

70- так же не забудь что в ванну и сортир возможно будет ставится пропеллер а он не от карлсона и от варенья не работает , так же вытяжка на кухне да и подсветка - если конечно будишь ставить ее .

Yeti 29.04.2011 22:32

72-rodstvennik > спасибочки за совет!
а мои провода в квартире все эти электрические приборы выдержат?
А то тут автор темы электрику во всей квартире меняет...вот и меня ужас охватил, а то сейчас обои переклеим, потолки натянем...а потом опять все по новой надо будет переделывать....

Yeti 29.04.2011 22:33

[quote=rodstvennik;16045182]70- пропеллер не от карлсона и от варенья не работает [/quote], улыбнуло! )))

rodstvennik 29.04.2011 22:52

ну вот и возьми и пощитай : сколько основной нагрузки . свет и пропеллеры не бери в щет - там 1.5 кв меди за глаза хватит . ты щитай самое мощное . и посмотри что за провод к тебе идет . если аллюминий то мпеняй всю проводку и даже не думай а если медь то можно и добавить пару групп пока не позно . но только осторожно а то можно повредить уже заложенный провод . медный же провод бери лучше ВВГп - он в черной изолляции . ну а остольное думаю что лучше это делать электрику а не вам - потому как с электричеством шутки плохо шутить . а здесь просто наберитесь как говориться азов чтоб не быть перед электриками идиотом а то могут такое нафигачить что приходишь и думаешь как оно могло вобще работать .)))

Yeti 29.04.2011 23:16

я не смогу подсчитать ((( с этим у меня очень тяжело.
а что скажите?

[URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1104/b6/b36ce4cada6e.jpg.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i198/1104/b6/b36ce4cada6et.jpg[/IMG][/URL][img][/img]

[URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1104/24/3f74e82686a7.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i161/1104/24/3f74e82686a7t.jpg[/IMG][/URL][img][/img]

rodstvennik 29.04.2011 23:41

это что будет ? я думаю что это предусматривалась коробка на световую группу .
надо сначало опредилить какой приходит с питанием - достаточно проверить индикатором но 100% результат даст вольтметр .
определив фазный провод ОТКЛЮЧИТЬ подачу питания .
определить (прозвонить) какой идет на лампочки а какой на выключателя .
берем фазный (я думаю что он скорей всего будет белым) и соединяем с белыми от всех выключателей .
берем нулевой ( думю что синий) и соединяем с синими от всех лампочек
оставшиеся провода соединит согласно каким выключателем вы будите включать свет .
причем питающий скорей всего трех жильный провод но надо все равно проверять .

Перпетум Мобиле 30.04.2011 07:57

77-rodstvennik > это ВАЩЕ распределительная коробка, там не только свет, но и группа (группы) розеток... При изготовлении блоков делают одну большую коробку под люстрой, она же и распределительная комнаты. Неужели никогда не делали электрику в квартирах ??????

76-Yeti > прежде чем выносить мозг тут, обратитесь к стоителям и получите от них схему разводки электропроводки на вашу квартиру, она должна быть в проектной документации.

Например смотрел у знакомых квартиру, там было практически нормально, за исключением, что добавили освещение на балкон и вентиляцию в ванную.
Сейчас все дома делаются медью 3-х проводка. Если запросы не велики, то должно хватать штатной. А то, что вам не хватает, лучше договориться со стоительными электриками, добавят и подключат.

rodstvennik 30.04.2011 08:32

78 - так это что с потолка снято ? делать на потолке распаячную коробку - извращение . электромонтаж то делал но такое вижу впервые . хотя я всеравно думаю что это чисто на свет идет а замотанные изолентой провода это электрик вывода на выключатель пометил .

Yeti 30.04.2011 09:38

эти провода на стене в коридоре при входе в квартиру.

Я не мозг выношу, я совета прошу )))) *почти стихами* )))

Спасибо вам за советы! Не сорьтесь! )))


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.